Echanges /4 joueurs 73p4i
Echanges autours de la formation au tarot 4. 6whz
Justifiable ou pas ?
Rponse de chris340 4rq5q
A la place de J2, je ne la joue pas.
Pour 2 raisons, la 1re a soulage le preneur puisqu'il n'aura plus se poser la question de savoir qui la possde. La seconde, malgr que je sois main faible elle peut me servir pour une ventuelle tenue coeur.
Entamer ds une couleur peut poser problme mes partenaires, vu mon jeu il y a des points sortir de la def de mme il doit y avoir des atouts quelque part. De plus tant trs faible en point, je ne peux deviner la coupe du preneur, donc la place de J2, j'aurai envoy le 2 d'atout . Certes, je donne la main au preneur mais je ne gnerai pas une MF.
L'excuse du fond ne. Gne pas la main forte mon avis mais la laisse s'exprimer
Bjr Chris,
Entamer petit atout pair ne gnerai pas la MF? Donc a ne gnerai pas une MF de se faire voler un atout par le preneur ? J2 est main faible mais avec 3 atouts, c pas comme s'il n'en avait qu'un, ce qui impliquerait qu'il y ait possiblement une grosse main d'atouts en def. J2 ayant 3 atouts cela veut dire qu'il y a plus de chance que la MF soit 6 et non 7 ou 8.
L'excuse ou le 7 de coeur mais pas petit atout pair. En plus il y a 3 K au chien , si le preneur est kilomtrique K , perdre un atout en def c la cata.
L'excuse a l'avantage quand mm de donner la main un part qui a plus de jeu, sinon j'ouvre C car c la seule couleur o g des points, j'entame dans ma couleur la plus riche, et puis elle est 4
Rponse de 9Royan 2r2f5k
Moi, j'aurai jou le 10 de trfle, seule couleur absente au chien !
Rponse de sam d issoire 5z4054
Un principe de base : en dfense, on cherche la coupe du preneur, voire coupe et singlette....
Le preneur cherche quoi ? Surtout en dupli ?
LES POINTS !
Donc la defense doit entamer :
. dans sa couleur le plus longue enrichie de points,
. Surtout pas atout sans defense du petit par 1 des atouts majeurs,
. Surtout pas dans le roi trouv au chien.
....
Pour d'autres conseils, rapprochez vous des formateurs : ils n'ont jamais mordu, enfin je crois lol !
Mais l'excuse oui ou non ?
Non bien sur ! surtout pas !
D'abord on ne chasse pas, 95 % des chasses se retournent contre la dfense. Donc pas d'entame atout non plus.
Si partenaire de dfense pose le 21 (ambulance), tu poses l'excuse : avec 2 bouts, on ne chasse pas non plus.
N.B. : l'Excuse est LA carte la plus intressante jouer, la plus difficile aussi.
Je fais place d'autres points de vue :)
Voil bye 🖐
Rponse de jaidinon 6i6y5n
bsr
escuse bien jiou pour moi
petit sec au chien , j'ai rien et excuse qui sert rien
transfert de main , je donne la main au joueur de devant qui probablement un meilleur jeu que le mien
atout non , pour donner la main au fond
couleur non , dans l'incapait de trouver la coupe
un jeu ou j'ai rien dire donc je dis rien
excuse pour moi l'entame
ah dsl le joueur est pla au fond... je le voyais au milieu dsol
ben encore mieux lol
aucune initiative avec mon jeu
je donnes la main au joueur du milieu qui prendra l'initiative de jouer atout ou pas ..
paramtre important comprendre
si j'ai l'excuse et qu'un contrat est annon avec le petit au chien
c'est que le preneur probablement prit avec le 21 long ou b de reprise de main dan les couleurs et certainement avec un petit imprenable
donc envisager une chasse l'entame est probablement mal jou
d'ou l'importane de l'excuse au premier tour ..
1 : parce que j'ai strictement rien, je prend aucune initiative
2 : pour montrer mes partenaires que le preneur probablement un jeu costaud puisqu'il prit avec un bout voir zro
Rponse de DAG 57 41342q
Bonjour tous
Comme le dit Issoire , le but de la dfense est de trouver la coupe....
Ors J2 n'a rien pour la trouver
D'ailleurs J2 n' rien dans son jeu
Des lors il peut supposer que J3 ou J4 ont un jeu fort
Donc pourquoi ne pas poser cette excuse et laisser le partenaire dire ce qu'il veut.
La pose de l'excuse dit :
1/ je suis main faible
2/ je n'ai pas le petit
3/le preneur n'a pas l'excuse et on a un bout en dfense
4/ je n'ai pas d'ide de la coupe
5/ je n'ai pas de points en danger
6/ je n'ai mme pas de quoi prendre la main l'atout (genre un 18 ou mme un 16) puisque si je l'avais, je pourrai poser petit atout pair.
7/ j'ai plus de 2 atouts sinon je peux jouer rgle de 3
Donc en une carte, on dit pas mal de choses la dfense...et surtout on ne prend aucun risque car le jouer suivant sera
Soit MAIN FORTE et il pourra imposer sa couleur ou jouer atout (dans le but d'utiliser un gros atout de devant)
soit pas main forte mais il aura probablement une ide de la coupe du preneur
L'IMPORTANT au TAROT est de COMMUNIQUER !
Quand la question que l'excuse serve une possible tenue, je rejette cet argument pour 2 raisons
1/ Valet 10 4ime (+ excuse, ca n'a jamais t une tenue !! Dj D-C 4ime + excuse ou Valet-10 cinquime c'est dj limite... alors ca c'est surtout pas une tenue (sauf si on a 7 atouts...voir plus loin)
2/ Il reste 10 cartes de la couleurs (et probablement 8-9 atouts en dfense) en jeu donc mme si le preneur en a 6 mes partenaires seront surement en rpartition 2-2 et quand bien mme il seraient 3-1, il est probable vu que j'ai que 3 atouts donc mes partenaires (si en en met 9 chez le preneur) en auront beaucoup (5-6)-donc le temps qu'ils se dtarotent ...comment faire les 2 plis promis avec dfausse ????
3/ le chien me dit que le preneur a plus de chabce d'avoir 
que 
4/ j'ai pas d'initiative prendre et surtout pas demander un flanc atout puisque en dehors des coeur que je ne contrle pas pas vraiment, je ne contrle aucune couleur
Mince ca fait 4 raisons....
Amitis
Dag
Et je n'ai pas parl de l'entame atout qui est encore plus catastrophique...
Il est probable que le prenru au dpart avait 21 long ou un jeu sans bout avec au moins 8 atouts et des reprises de main
Donc l'entame atout ne peut que kui donner un avantage pour mettre le petit au bout
Rponse de Georges Rmi u2i5t
Si Dag57, Daddy88 ainsi que d'autres n'taient pas l il faudrait les inventer!
Merci tous ceux qui tentent de faire REFLECHIR!
Oui, ils m'ont contredit non sans raisons. Ils ont parfaitement expliqu POURQUOI l'excuse est valable au 1er tour.
Je n'ai jamais aim poser cette carte d'entre de jeu, sans doute un vieux prjug que je vais tenter de corriger l'avenir, me souvenir de leurs explications et appliquer.
Avec l'exprience de ce qui m'apparait comme un nouveau "concept", je tenterai de m'amliorer sur ce point.
Merci tous.
Oui REMY Ils sont quelques uns faire profiter les joueurs de leur sens du jeu .De nombreux conseils qui n'ont Qu'un seul but " jouer tous au meilleur niveau personnel " afin de nous donner cette joie de bien jouer ensemble .Certains ont propos des cours de formation, d'autres ont fait connatre par leurs crits les conseils ,les bonnes rsolutions prendre, alors n'Ayons pas peur de les citer et surtout essayons de faire l'effort d'appliquer leurs conseils. Alors oui merci TONDJO, DAG ,CYRILLE, DENIS ,PROF TOURNESOL SYD et j'en oublie peut-tre. A chaque sujet de jeu et de situation tactique ils rpondent et argumentant,
Oups j'ai oubli JAIDINON Enseignant et crateur de tournoi
et BRIDGEUR SURTOUT