expriment n'est pas synonyme de bon :)
parce qu'en plus en jouant atout direct : soit le preneur met le petit au bout, soit le preneur prend le petit en dfense...non vraiment pas faire...

En duplicate prendre le petit du preneur est quasi impossible (1 fois sur 20 peut tre) donc on ne va pas caler son jeu sur le 1 sur 20...on va le caler sur le 19 sur 20 et ne pas chasser. Pallas dit qu'on peut jouer atout du fond en dbut de partie (atout paire d'abord, car cela restera une proposition pas une obligation de relancer atout), ensuite un petit atout et seulement si on a un ou deux trs gros en main qui sauveront le petit s'il est en dfense et que le preneur profite de la boulette pour chasser.
Exemple classique de la boulette : le def du fond joue atout, le def du milieu a le petit il va monter de son plus gros le 17 mettons et faire tomber le gros de son partenaire l'ouverture, le 18 par exemple et le preneur s'excuse...cela a libr le terrain pour le preneur...s'il veut chasser le seul pouvoir lui barrer la route est le def du fond qui on peut l'esprer en main le 19 ou 20 ou 21 pour sauver titi...et pas le 19 3me...parce qu'il ne lui en reste que 2 et le 21 et le 20 lui prennent le 19 et titi est mort. Donc le preneur reprend la main sur une coupe ou avec un roi et lance la chasse maintenant que la voie est libre...merci la def :)
C'est du concret, c'est du classique et c'est des boulettes que je vois tous les jours (moins depuis qq temps, faut croire que le message finit par er :)
L ou je res pallas c'est que l'urgence est tjrs de trouver la coupe, donc on ouvre dans la couleur de ses point (roi et dame), et si le roi est court on ouvre avec.
Mais dfaut d'avoir un roi je prfre ouvrir dans ma longue d'un petit, cela annonce que soit j'ai des points dans cette couleur, soit que c'est une longue...donc risque de coupe du preneur.

D'aprs les rgles de la FFT , la dfense joue atout impair pour signifier qu'il a au mois 7 atouts , dont soit le 19 , soit le 20 , soit le 21 pour assurer la dfense du petit si celui ci n'est pas dans la main du preneur . Il affirme par cette faon de jouer qu'il est main forte .

si on a 7 atouts on a des chances de prendre le petit ....mais les dupli ...ne donnent pas 7 atots en general.

Doudes hlas ils sont trs peu jouer dans les rgles .J'ai souvent attaqu d'un atout impair sans tre suivi (8 atouts en jeu) et j'ai subi bien des remarques dsagrables pour avoir jouer atout ( 18 20 19 en main) ou atout sec (rois dames sauver) Si , exceptionnellement j'ai eu 8 atouts en dupli (7 souvent) Mais a ne suit pas pour autant

parce qu'en dupli il est trs rare de prendre le petit...sur une chasse de dbut de partie c'est possible si la def joue parfaitement le coup 1 fois sur 20 ou 30...pas fais le compte exact mais super rare...en gnral tout ce qu'on y gagne c'est le preneur qui met titi au bout...quand j'ai vu le petit se faire prendre (ou l'ai perdu) c'est chaque fois en fin de jeu, le def cache sa main forte et la joue finaud.
Hier j'ai visionn une 40 aine de parties de compte dupli. Sur 40 parties, une chasse possible...et encore pas gagn d'avance...en revanche des mains fortes en def 7 ou 8 atouts il y en a pas mal et les autre def ont juste 2 ou 3 atouts, mais les chasses pas possible qu'elle aboutissent. C'est le dupli, A une poque pas si lointaine les joueurs partaient en chasse tord et travers, force de se ramasser des gamelles la plupart ont compris la leon.
en revanche dommage que trop de joueurs joue le 2 pour 1...a reste une arme trs intressante pour dborder le preneur.

Une remarque : oui en gnral il est difficile de prendre le petit en tant dfenseur car il est rare d'avoir plus de 6 atouts et surtout bien souvent on est court dans la longue du preneur. Mais dclencher une chasse peut avoir une autre raison : dtruire le jeu du preneur.
Si celui-ci n'a que 6 ou 7 atouts, il lui reste 12 ou 11 autres cartes, donc une seule couleur dans la main du preneur est un cas exceptionnel, il en a au moins 2 ou sans doute 3 non cartes.
Or en duplicate, le preneur ouvre toujours et dans plus de 80% des cas, surtout s'il est court en atouts, ce sera sa longue. si on a au moins 7 atouts (et au moins un gros au cas o) ou 6 et 2 gros et qu'on ne coupe pas tout de suite la longue, on pourra peut-tre prendre le petit (ou l'empcher d'aller au bout) mais surtout sauver les cartes habilles des partenaires et mme s'assurer de la matrise du jeu la moiti de la partie.
Mais en gnral, le jeu est risqu et pas tenter si on est mal plac "physiquement", court dans la longue et sans gros atouts

Pour moi le vrai intrt de jouer atout et de tenir la longue du preneur... condition d'avoir des honneurs qui permettront les reprises de main pour faire couper et tomber les dernier atouts du preneur.
Le preneur l'avantage d'ouvrir, mais cela l'oblige dcouvrir son jeu, comme dit mmoire s'il est court en atout il ouvrira dans sa longue, donc si un joueur tient la couleur il doit le signaler (voir le topic sur la stratgie dfensive et la tenue de couleur)...je viens juste d'en faire une o on fini meilleure dfense pas parce qu'on a pris le petit, mais la fin de la chasse il ne lui reste que 2 atouts et mme si on ne trouve pas sa coupe du premier coup on reprend la main assez pour ouvrir, lui faire tomber ses 2 atouts et er tous nos points sur les 3 derniers plis...et mme lui piquer la dame de sa longue.

Bonjour
Je suis d'accord avec MEMOIRE73472, personnellement Il m'arrive de jouer atout quand je pense que la dfense va pouvoir sauver de nombreux points surtout si c'est une prise qui si cela tourne mal rapporte que 10 points au preneur. Si 1 voir 2 dfenseurs tient le preneur sur une ou 2 couleurs cela peut tre payant. Deplus quand j'ai trs peu d'atout je me dit tort ou raison que peut tre un de mes partenaires en beaucoup. Il est vrai que dans les distributions de dupplicate rare est le cas de prendre le petit en chassant..............ce qui me semble tre plus le cas dans la vrai vie.

oui dans la vraie vie ou en tournoi classique le petit est plus souvent prenable. Pour ce qui est de jouer atout pour sauver ses points, le danger rside dans le fait que titi est peut tre en def...sinon a m'arrive aussi mais jamais en dbut de partie, je prfre attendre de connaitre la coupe, ventuellement de couper moi m^me et en milieu de partie je me dbarrasse de mon dernier atout si je pense que a peut servir faire le pour 1.
En revanche s'il y a tenue de couleur (mais trop peu de joueurs l'annonce) on trouve la coupe, on fait tomber titi et c'est plein pot atout ou alternance avec le 2 pour 1.

Je partage ton point de vue TONJON; Au plaisir de croiser le fer avec toi et MEMOIRE73472 ..................LOL

Bien sr qu'il faut jouer atout lorsqu'il y a tenue dans la couleur du preneur. Cette tenue doit tre annonce par une descendante :genre 6 puis 4 sur la fourniture dans la longue du preneur . La dfinition de la tenue c'est avoir 5 cartes dans la couleur du preneur avec 2 plis assurs. Faire attention la raction des partenaires ( petit ventuel en dfense )
S'il n'y a pas de petit annonc on continue
atout , ceci afin d'enlever les atouts des dfenseurs qui couperaient les cartes matresses de leur partenaire au lieu de charger leurs rois et leurs dames.
Il faut savoir que les atouts dans les mains faibles sont un handicap et il n'y a que la main forte qui doit les garder prcieusement afin de dborder le preneur. (a n'est donc pas une chasse mais l'intention d'enlever volontairement les atouts de la dfense. ) Nimeno j'espre avoir rpondu ton interrogation .

parfaitement bien rsum :)
mais si peu de joueurs annoncent la tenue...et tellement balancent d'entre leurs cartes maitresses qui justement feraient les plis sur la longue du preneur et permettraient ainsi aux partners de se dfausser.

Bonjour tous voil vraiment une page riche du forum Je trouve difficile d'appliquer ces rgles en dupli Certes le preneur ouvre le jeu mais ensuite s'il n'a pas la main ouvrir du fond au deuxime pli n'est pas systmatique Quant la chasse l TONDJO tu as raison , elle es quasiment injouable

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