Jeu de tarot
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Echanges /4 joueurs 73p4i

Echanges autours de la formation au tarot 4. 6whz

Se comprendre...

Distribution Annonce Pli 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 Fin de manche Tout

Distribution des cartes 6f1j4f

Main initiale de Joueur 1 (donneur)
Main initiale de Joueur 2
Main initiale de Joueur 3
Main initiale de Joueur 4

Joueur 1 annonce une garde 3t4y3j

Cartes du chien
Joueur 1 place les cartes suivantes dans l'cart

Pli n1, Joueur 2 ouvre atout, Joueur 1 remporte le pli 1a2t

4 Joueur 1 (preneur) joue le 19 d'atout
1 Joueur 2 entame avec le 12 d'atout
2 Joueur 3 joue le 16 d'atout
3 Joueur 4 joue le 3 d'atout

Pli n1 5rb36

Joueur 2 joue le 12 d'atout
Joueur 3 joue le 16 d'atout
Joueur 4 joue le 3 d'atout
Joueur 1 joue le 19 d'atout
Joueur 1 remporte le pli

Pli n2, Joueur 1 ouvre coeur, Joueur 1 remporte le pli un64

1 Joueur 1 (preneur) entame avec un roi de coeur
2 Joueur 2 joue un as de coeur
3 Joueur 3 joue un 7 de coeur
4 Joueur 4 joue un 5 de coeur

Pli n2 575p17

Joueur 1 joue un roi de coeur
Joueur 2 joue un as de coeur
Joueur 3 joue un 7 de coeur
Joueur 4 joue un 5 de coeur
Joueur 1 remporte le pli

Pli n3, Joueur 1 entame coeur, Joueur 2 remporte le pli 61x6e

1 Joueur 1 (preneur) entame avec un 4 de coeur
2 Joueur 2 joue le petit
3 Joueur 3 joue un 2 de coeur
4 Joueur 4 joue un valet de coeur

Pli n3 2w2c3l

Joueur 1 joue un 4 de coeur
Joueur 2 joue le petit
Joueur 3 joue un 2 de coeur
Joueur 4 joue un valet de coeur
Joueur 2 remporte le pli

Pli n4, Joueur 2 ouvre avec l'excuse, Joueur 1 remporte le pli 2u6pa

4 Joueur 1 (preneur) joue le 5 d'atout
1 Joueur 2 entame avec l'excuse
2 Joueur 3 joue un roi de pique
3 Joueur 4 joue un 5 de pique

Pli n4 115t6u

Joueur 2 joue l'excuse
Joueur 3 joue un roi de pique
Joueur 4 joue un 5 de pique
Joueur 1 joue le 5 d'atout
Joueur 1 remporte le pli

Pli n5, Joueur 1 entame coeur, Joueur 2 remporte le pli 5f5s5r

1 Joueur 1 (preneur) entame avec un 6 de coeur
2 Joueur 2 joue le 2 d'atout
3 Joueur 3 joue un 9 de coeur
4 Joueur 4 joue un 3 de coeur

Pli n5 3c67f

Joueur 1 joue un 6 de coeur
Joueur 2 joue le 2 d'atout
Joueur 3 joue un 9 de coeur
Joueur 4 joue un 3 de coeur
Joueur 2 remporte le pli

Pli n6, Joueur 2 entame pique, Joueur 1 remporte le pli 542dd

4 Joueur 1 (preneur) joue le 6 d'atout
1 Joueur 2 entame avec un 7 de pique
2 Joueur 3 joue un 8 de pique
3 Joueur 4 joue un 9 de pique

Pli n6 19176w

Joueur 2 joue un 7 de pique
Joueur 3 joue un 8 de pique
Joueur 4 joue un 9 de pique
Joueur 1 joue le 6 d'atout
Joueur 1 remporte le pli

Pli n7, Joueur 1 entame coeur, Joueur 2 remporte le pli 1a2q6g

1 Joueur 1 (preneur) entame avec un 8 de coeur
2 Joueur 2 joue le 10 d'atout
3 Joueur 3 joue un 10 de coeur
4 Joueur 4 joue le 4 d'atout

Pli n7 664k5f

Joueur 1 joue un 8 de coeur
Joueur 2 joue le 10 d'atout
Joueur 3 joue un 10 de coeur
Joueur 4 joue le 4 d'atout
Joueur 2 remporte le pli

Pli n8, Joueur 2 entame pique, Joueur 1 remporte le pli 1o2g5k

4 Joueur 1 (preneur) joue le 7 d'atout
1 Joueur 2 entame avec un as de pique
2 Joueur 3 joue un 3 de pique
3 Joueur 4 joue un 6 de pique

Pli n8 5m393l

Joueur 2 joue un as de pique
Joueur 3 joue un 3 de pique
Joueur 4 joue un 6 de pique
Joueur 1 joue le 7 d'atout
Joueur 1 remporte le pli

Pli n9, Joueur 1 ouvre carreau, Joueur 1 remporte le pli 4d2n6u

1 Joueur 1 (preneur) entame avec un roi de carreau
2 Joueur 2 joue un as de carreau
3 Joueur 3 joue un 8 de carreau
4 Joueur 4 joue un 9 de carreau

Pli n9 4x1u6b

Joueur 1 joue un roi de carreau
Joueur 2 joue un as de carreau
Joueur 3 joue un 8 de carreau
Joueur 4 joue un 9 de carreau
Joueur 1 remporte le pli

Pli n10, Joueur 1 entame coeur, Joueur 3 remporte le pli 3m355t

1 Joueur 1 (preneur) entame avec un cavalier de coeur
2 Joueur 2 joue le 13 d'atout
3 Joueur 3 joue le 20 d'atout
4 Joueur 4 joue le 8 d'atout

Pli n10 11w3x

Joueur 1 joue un cavalier de coeur
Joueur 2 joue le 13 d'atout
Joueur 3 joue le 20 d'atout
Joueur 4 joue le 8 d'atout
Joueur 3 remporte le pli

Pli n11, Joueur 3 ouvre trfle, Joueur 1 remporte le pli 2u133o

3 Joueur 1 (preneur) joue un roi de trfle
4 Joueur 2 joue un as de trfle
1 Joueur 3 entame avec un 9 de trfle
2 Joueur 4 joue un 3 de trfle

Pli n11 42e3j

Joueur 3 joue un 9 de trfle
Joueur 4 joue un 3 de trfle
Joueur 1 joue un roi de trfle
Joueur 2 joue un as de trfle
Joueur 1 remporte le pli

Pli n12, Joueur 1 entame carreau, Joueur 1 remporte le pli 4t2651

1 Joueur 1 (preneur) entame avec une dame de carreau
2 Joueur 2 joue un 6 de carreau
3 Joueur 3 joue un 7 de carreau
4 Joueur 4 joue un 4 de carreau

Pli n12 4l64

Joueur 1 joue une dame de carreau
Joueur 2 joue un 6 de carreau
Joueur 3 joue un 7 de carreau
Joueur 4 joue un 4 de carreau
Joueur 1 remporte le pli

Pli n13, Joueur 1 entame carreau, Joueur 2 remporte le pli 6i4s9

1 Joueur 1 (preneur) entame avec un 2 de carreau
2 Joueur 2 joue le 15 d'atout
3 Joueur 3 joue un cavalier de carreau
4 Joueur 4 joue un valet de carreau

Pli n13 266c4i

Joueur 1 joue un 2 de carreau
Joueur 2 joue le 15 d'atout
Joueur 3 joue un cavalier de carreau
Joueur 4 joue un valet de carreau
Joueur 2 remporte le pli

Pli n14, Joueur 2 entame trfle, Joueur 1 remporte le pli 1qq66

4 Joueur 1 (preneur) joue le 11 d'atout
1 Joueur 2 entame avec une dame de trfle
2 Joueur 3 joue un valet de trfle
3 Joueur 4 joue un 6 de trfle

Pli n14 dx48

Joueur 2 joue une dame de trfle
Joueur 3 joue un valet de trfle
Joueur 4 joue un 6 de trfle
Joueur 1 joue le 11 d'atout
Joueur 1 remporte le pli

Pli n15, Joueur 1 entame carreau, Joueur 2 remporte le pli 2d60u

1 Joueur 1 (preneur) entame avec un 3 de carreau
2 Joueur 2 joue le 17 d'atout
3 Joueur 3 joue le 9 d'atout
4 Joueur 4 joue un 10 de carreau

Pli n15 4l3y2i

Joueur 1 joue un 3 de carreau
Joueur 2 joue le 17 d'atout
Joueur 3 joue le 9 d'atout
Joueur 4 joue un 10 de carreau
Joueur 2 remporte le pli

Pli n16, Joueur 2 entame atout, Joueur 2 remporte le pli q2qh

4 Joueur 1 (preneur) joue le 14 d'atout
1 Joueur 2 entame avec le 21 d'atout
2 Joueur 3 joue un cavalier de trfle
3 Joueur 4 joue un cavalier de pique

Pli n16 1n5p3j

Joueur 2 joue le 21 d'atout
Joueur 3 joue un cavalier de trfle
Joueur 4 joue un cavalier de pique
Joueur 1 joue le 14 d'atout
Joueur 2 remporte le pli

Pli n17, Joueur 2 entame trfle, Joueur 1 remporte le pli 563321

4 Joueur 1 (preneur) joue le 18 d'atout
1 Joueur 2 entame avec un 10 de trfle
2 Joueur 3 joue un 4 de trfle
3 Joueur 4 joue un 7 de trfle

Pli n17 l1y1s

Joueur 2 joue un 10 de trfle
Joueur 3 joue un 4 de trfle
Joueur 4 joue un 7 de trfle
Joueur 1 joue le 18 d'atout
Joueur 1 remporte le pli

Pli n18, Joueur 1 entame carreau, Joueur 1 remporte le pli 13072

1 Joueur 1 (preneur) entame avec un 5 de carreau
2 Joueur 2 joue un 4 de pique
3 Joueur 3 joue un 2 de trfle
4 Joueur 4 joue un 10 de pique

Pli n18 jd73

Joueur 1 joue un 5 de carreau
Joueur 2 joue un 4 de pique
Joueur 3 joue un 2 de trfle
Joueur 4 joue un 10 de pique
Joueur 1 remporte le pli

Fin de manche 3w5647

Partie en tournoi duplicate 4 termine,
Joueur 1 ralise 55pts
Chute du contrat de 56pts avec 0 oudler
(25pts + 1pts de perte) x 2(garde)
Joueur 1 perd 156pts, ses adversaires gagnent 52pts.

Leves du joueur Joueur 1 : 55pts
Leves du joueur Joueur 2 : 32pts
Leves du joueur Joueur 3 : 4pts
Leves du joueur Joueur 4 : 0pts
Aucun pli.

Rponse de DAG 57 41342q

Comment comprenez vous le pli 1?
Que pensez vous du pli 4?

Rponse de molina 51y9

bonsoir,
dommage que nous soyons si peu nombreux participer ces changes!
pli1 : je comprends que ce joueur ne se dclare pas main forte mais ne refuse pas atout
pli4 : aprs avoir coup du petit au pli 3 il demande son partenaire (joueur 3) de chercher la coupe du preneur

Rponse de DAG 57 41342q

Que ce soit le 12 ou le 13, le joueur du fond entame pour demander de l'atout
Un 2 pattes est une entame forte et demande retour. on peut supposer qu'il n'a pas d'impair dans les petits atouts et c'est le cas. Je comprends qu'on puisse hsiter sur un 10 d'atout qui peut tre considr comme le dernier petit atout pair ou le premier 2 pattes... mais pas sur un 12 !
Il a protection et on peut presque supposer qu'il ne craint pas la pose de l'excuse du preneur (donc il l'a) et une grosse main l'atout. et qu'il chasse...
Au pli 1, le joueur 3 sachant que le joueur 2 a forcement une protection doit poser son 20, sachant qu'il y a peu de chance pour que le joueur de devant puisse upercuter.
Au pli 3 il pose le petit, donc il ne chassait pas, mais avait probablement l'intention de le mener au bout mais la longue du preneur est sa faiblesse, il ne peut plus l'emmener au bout.
Au pli 4, la pose de l'excuse demande l'upercut. Le but est de dtaroter les main faibles pour rentrer les points de la coupe sur ses atouts.
Sur ce pli l, je joueur 3 peut et doit poser son 20. Pour retour atout.
Il ne faut bien sr pas avancer de point ni faire d'ouverture que si on y est contraint (plus d'atout) car le flanc atout a t demand par une main (forte forcement) et ce n'est pas la main faible de dcider d'arrter.
On fera les comptes la fin de la donne si on n'est pas content du flanc.

Obissance, obisance... vous avez dit obissance?
tre ou ne pas tre obit, telle est la question !

Patdu60, 26/12/2020 16:05 :
Obissance, voil bien la principale regle d'une dfense bien organise des que l'on joue avec des annonces.....

Rponse de Bibi8921 5d2gt

Bonjour tous,

Une premire question DAG 57, '' Un 2 pattes '', qu'exprimes tu ? Le 2 ok j'ai compris, pattes je ne connais pas.

Cordialement.
Bibi

NEUTRON, 26/12/2020 12:38 :
Bjr Bibi
Je me permets de rpondre :
Il entame du 12 (un atout deux "pattes") par opposition aux atouts infrieurs au 10.
Bon WK
Bibi8921, 26/12/2020 16:35 :
AAAAHHHH, En effet, avec le bon code j'y vois plus clair.

Grand merci NEUTRON.

Bon W.E toi

Rponse de Bibi8921 5d2gt

Bonjour DAG,

La ligne de jeu de la dfense est limpide pour qui connait les indications main forte, sait interprter la continuation d'une ligne de dfense, et inversement.

Ton exemple est parfait dans cette dfinition, j'y adhre sans restriction.

Pour tre complet dans la solution il serait trs positif d'exposer,

1 pourquoi le '' 2 pattes '' lolll, le 12 et non un petit atout.

2 Pourquoi la continuation atout, aprs avoir poser le petit.

3 Ce que cette continuation implique.

4 Jouer l'excuse dans cette position et pourquoi.

5 Par infrence quelle carte doit jouer la partenaire sur l'excuse, puis rejouer quoi et pourquoi.

Le sens de mon message n'est pas innocent, il peut aussi servir celui qui cherche , NEVERS et PATdu60 ici, et d'autres.

Bien des indications sont donnes dans ces 4 premires cartes,Patdu60 en rsume une, attention cependant Pat au sens donn aux mots: Quand tu dis:

--- rgle d'une dfense bien organise ds que l'on joue avec des annonces.....

Une indication ou signal donne par le fait de jouer tel ou tel carte'' n'est pas une annonce '' , cela relve de la signalisation, FFT ou pas, indication ou signal est donc appropri.

Bien cordialement tous.

Bibi


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