Main forte en atouts oui
Entame V coeur Chien fort

Je proteste Molina !
tu n'as pas le droit de poster des questions aussi tordues... c'est rserv au formateur ! lol

Laisse moi une ou deux vies, pour y rpondre ta question !!
Ah non en vrai on a peine 3 minutes pour se dcider...
Donc je te rponds en 3 minutes mais en MP !
je publierai aprs ce que j'en pense !

DAG
c'est super ce rle de Molina "formatrice" elle fait progresser la formation en te librant de ces exercices qui m'ont tant fait douter de moi et cela prouve que tes lves ont progress (certains) et se sentent prs aider

3y1
mon dpart V semble t inquiter peux tu me donner les dtails en MP?

a 3Y1
c'est une donne d'une Compet Duplicate donc le contrat est une Garde

Malgr ce singleton a trfle mais avec 7 atouts ( dont 3 costauds 16, 17 et 18) et 2 atouts au chien, je me considre Main forte. Qui peut avoir une meilleure main que moi en atouts : Personne
Je ferai donc une annonce de Main forte
Apres dans la jouerie, si le preneur pousse trfle, je suis en plein accord avec 3y1

Petit message a CAMPHIN : je ne savais que Molina etait une dame , Quelle surprise ?
D'autre part et pour eviter toutes confusions, Quand on parle de Main Forte, seuls les atouts sont pris en compte.
Voila ce que m'inspire ce post, maintenant je peux tre dans l'erreur et prt a en discuter
Bien Amicalement

@3y1
Hello!!!
Pour info tout les contrats sont des gardes en comptition duplicat sur le site!
Seul les tournois duplicat comporte des petites...
Parcontre tu as bien raison, la qualit des tirages ne vaut certainement pas celles prpares pour les comptitions FFT dans le rel!!!(il faut aussi tenir compte du nombre obligatoire de tirages mensuellement qui est beaucoup plus lv sur le site, ce n'est pas comparable!).

Donc ici, priorit faire couper le preneur en premier et donc de garder la main l'entame si le preneur ne coupe pas pour changer la couleur ou jouer atout!( attention la protection du petit...).
Main forte l'atout (j'en possde 7 dont le 17 18) avec une longue 4me carreau, j'entame du roi parce que je suis dfenseur du "milieu".
Bons jeux tous

Entame atout pour annoncer ses 7 atouts est une solution, maintenant main forte avec aucune longue et une singlette et un doubleton, non il ne faut pas se considrer comme tel et trouver autre en dfense...du coup entame dans neutre est souvent bonne solution..d o coeur ici..

bonjour,
merci ceux qui ont pris le temps de rpondre.
J'ai jou cette donne (manche 1 Compet Duplicate du 3 mars 2020 12h06) en tant qu'attaquant et ai reu Roi de Kro l'entame (si j'avais t ce dfenseur j'aurais fait la mme entame).
Aprs coup, ce n'tait pas le bon flanc puisque j'avais gard le petit mariage 3 me.

Evian (merci lui d'avoir rpondu mon invitation de poster une anlyse sur ce post) dfenseur de devant n'tait pas d'accord avec cette entame au prtexte que cette main n'tait pas main forte du fait de la singlette et pas de longue.
Je n'ai jamais lu cette notion de couleur au moins 5 me dans la dfinition d'une main forte.
J'ai encore relu ce matin le trs instructif post de 3Y1 :SAVOIR RECONNAITRE OU ETRE MAIN FORTE dans rubrique "stratgie en dfense" et n'y ai pas trouv cette notion de longue mais de couleur au moins 4 me sur entame Roi.
Seul Evian ne se considre pas main forte avec ce jeu et chien, d'ou ma nouvelle question:

Est ce que cette notion de longue est prendre en compte?

Bonjour,
je comprends que de librer le petit mariage Kro ventuel du preneur vous freine entamer main forte.
Mais combien de fois sur 10/100 le petit mariage sera chez le preneur?

Une des entame que vous proposez c'est atout (demandeur pour EVIAN, non demandeur pour 3Y1)
j'ai 7 atouts et pas la protection (19 ou 20 ou 21), on peut estimer que le preneur est parti avec 6 atout plus les 2 du chien il reste donc 6 atouts se partager aux 2 autres dfenseurs(3/3,1/5,2/4,0/6).
Le petit peut trs bien tre en dfense et s'il l'est il sera court.
Si il est au fond pas trop de problme, le def fond ne reviendra pas atout.
Par contre si il est devant et mal accompagn , c'est dire sans gros pour l'annoncer (vu la hauteur de mes atouts c'est dans le domaine du possible)
Dans ce cas le dfenseur du fond reviendra atout si demandeur , si non demandeur et que cela ne le drange pas et que pas la coupe vidente en main.

C'est donc ventuelle perte du petit contre ventuelle libration du petit mariage ou autrement dit:
probalit petit mariage chez preneur contre probalit petit fragile devant

je me suis peut etre plant dans mon raisonnement
si c'est le cas je sais que vous me le ferez savoir ,o))

3Y1
merci de tes explications
qques remarques et rponses tes questions

1re remarque: tu voques Prof , je suppose que tu veux parler de Proftournesol son prnom est Bruno (et pas Cyrille)

2 eme remarque: Relis le post d'Evian il voque 2 entames possibles:
a) Entame atout pour annoncer ses 7 atouts est une solution
b) du coup entame dans neutre est souvent bonne solution..d o coeur ici..

3me remarque: tu cris:
- s'il a effectivement 2 bouts, alors !
Mathmatiquement le preneur a plus de chance d'avoir le Petit! en main.
je ne suis pas assez fort en proba pour te contredire mais je vais te citer des stats sur la Compet Duplicate1 du site sur 272 donnes la main du preneur est:
2 bouts dans 48% des donnes
21 / exc = 50%
21 / 1 =36%
exc / 1 = 14%
c'est donc du 50/50

Pour la notion de contrat en CD2 , je pense que c'est identique qu'en CD1 (que des gardes) mais je n'en suis pas sr, si un joueur de CD2 ou un modrateur pouvait nous clairer?

Quand inserer la donne , non je ne sais pas faire sauf crer un nouveau post (je dois tre aussi c.. que toi, c'est une boutade bien sr).
Mais je voulais, pour parler d'entame, ne mettre que la main de l'entameur et le chien, mettre les 4 mains influence les rponses (Ok pour mettre les 4 mains sur une discution de jouerie)

Bonjour,
pour vous rpondre concernant la CD2 il n'y a que des gardes
Belle journe et bons jeux vous

Bonjour tous
J'avais rpondu en MP en me trompant sur la man de l'entameur
Bon je ne vais lit qu'aprs vos dclarations
Je vous donne ma rponse...
perso je ne touche pas Pik, pas trefle pas atout

Il me reste K et C...
je me considre comme main forte sauf si le preneur pousse T...
mais c'est moi d'entamer.
Je reste je pense une main de base... au minimum

K
l'entame dans le roi accompagn du Valet m'annoncera main forte. (mais je ne suis que 4ime)
Si le preneur a gard D-C secs ce qui peut arriver (avec excuse) il reste 7 K dans la dfense et ilpourra faire ses 2 pices ou une sre...

C
il y a 2 C au chien ce qui est la couleur majoritaire du chien dans tre significative (3 ou prsence d'une tte 2ime) ... mais le message peut vouloir dire, je suis relativement long coeur et je ne crains pas que ce soit la couleur du preneur donc j'ai un jeu quilibr

Je crois que j'irai tort peut-tre C en estimant que je tiens un peu les K et que si le preneur est coeur, il ne me fera du mal que tardivement.

Amitis
.

Bonsoir, je ne suis pas trs bon dfenseur....

Jentamerai carreau, probablement au 3, pour indiquer mon roi (FFT). je en jouerais pas atout immdiatement pour ne pas puiser un partenaire qui aurait le petit court et la main est limite pour protger le petit...

Ni pique, ni trefle, trop courts... Pas coeur non plus. Je prfre entamer o jai mon roi...

Lautre option, peut tre meilleure, serait dannoncer la main forte en ouvrant avec le roi de carreau, comme je suis long datouts, sil ne e pas au premier tour, il est difficile quil e plus tard...

Hello,
1re possibilit : roi de K, pas d'ambigut, je suis main forte, je cherche la coupe et vu mes 7 atouts, si le preneur coupe mon roi est cuit de toute faon (qui le sauverai ? moi mme ? j'en doute, je n'ai pas de longue et 2 atouts au chien). Si singlette mon roi e, mais s'il e je change de couleur pour trouver la coupe, 4 de coeur.
2me possibilit : 4 de coeur et j'avance un poil masqu...par un bon enfumage on obtient parfois plus. Si pas de coupe coeur, vu mon jeu (1 singlette, 1 doubleton), je rcupre la main rapidement en coupant et je lance mon roi de K.
Mais je prfre avoir un tour d'avance qu'un tour de retard dans le jeu des coupes, alors j'y vais du roi de K.

Quand partir atout direct...super mauvaise ide (j'ai 2 couleurs courtes), si le preneur a ce qu'il faut en atouts majeurs et un roi pour lancer sa longue...c'est archi cuit. On y ajoute la possibilit de mettre titi en danger...non vraiment trop de signaux ngatifs.
Voili comment je sens l'affaire, je vais maintenant voir les post.

Vu les post. La jouerie de Molina (preneur sur cette donne) donne tort au fait de lancer roi de carreau (puisqu'il le petit mariage 3me)...mais statistiquement, ni dame ni caval de K au chien, le petit mariage tait peu probable, il y avait juste 1 petit carreau.
De fait il est mon sens logique de chercher la coupe ici plutt qu'ailleurs, pour moi c'est cette priorit qu'il faut respecter (surtout avec 7 atouts en main)...mais les statistiques n'ont pas toujours raison :)
Une question pour Molina, tu as fait quel classement sur cette distri ?

bonjour,
je suis remont dans mes notes (post initial du mois de mars!)
je fais 86%
la main que j'ai not:(x tant une basse carte(du10 l'as)
A: 21, petit 8me
P: R
C: /
K : D,C,x
T: R,D,V,x,x,x

le petit n'est pas all au bout

a plus

tu n'as pas trace de ton cart ?
a dpend de ce que tu as mis dans l'cart, mais un peu gonfl le petit mariage 3me ?
Longue trfle et K en 4 me couleur...
En 2me possibilit j'avais l'entame coeur...c'tait l'entame payante. D'autant de le roi de K te bloquait en fin de jeu. En ouvrant du roi de carreau on te laisse un boulevard.

@Tondjo

non je ne note pas l'cart
j'aime bien garder ce petit mariage 3me (tiens tu parles commme nous !!!) ,o))
si la couleur n'est pas ouverte je sacrifie le Cav pour er la Dame
ds fois je perds les 2 .....

Le langage FFT ne m'est pas tranger, je me mets la place de joueurs qui lirai ce sujet (et les autres du mme genre) pour progresser...donc je relve les termes qui risque de rendre le sujet opaque et je questionne pour rendre le sujet lisible par tous. Parfois aussi pour mon propre compte...
j'ai lu un post de Dag o il tait du du peu d'intrt que la majorit des joueurs du site semble avoir pour le tarot...en tout cas pour avoir envie de cre les domaines stratgiques...je comprends son dsarroi, souvent j'ai t dstabilis, un peu la sensation de prcher dans le dsert...mais le lendemain j'avais des messages en jeu ou en mp de joueurs totalement inconnu qui me remerci d'avoir post tel ou tel sujet, que cela les avait intress et aid progresser. On a pas ide de combien de personnes on touche avec nos dlires tactiques, mais c'est surement beaucoup plus qu'on ne croit. Pour a, n'crivez pas comme si vous tiez entre vous, vous tes lus et relus...des graines sont semes chaque sujet...mais pour que a prenne il faut tre accessible.