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Echanges /4 joueurs 73p4i

Echanges autours de la formation au tarot 4. 6whz

Votre entame?

Salut tout le monde,

Master, contrat garde, vous tes dfenseur du fond.

Votre jeu:
Atout : 7 - 9 - 11 -14 - 15
Pique : 2 - 6 - 7 - valet
Coeur : 2 - cavalier - dame
Carreau : 3 - 5 - 6
Trfle : 4 - 5 - 6

Le chien :
Atout : 17
Pique : 3 - roi
Coeur : 7
Carreau : 8
Trfle : 8

Quelle entame faites vous ?

merci

Rponse de eric01260 6v3f6k

Hello Zoz,

Caval de coeur sans hsitation.

Cordialement,

Rponse de molina 51y9

coucou l'ami Zoz,
comme Eric coeur est mon avis la seule entame possible
je suis main faible
Pik ds le roi du chien , Non
dans 2 couleurs 3 me creuses (trefle et Kro), Non
atout pas de protection ( et ici sur ce site en duplicate je me l'interdis (presque systmatiquement)
donc coeur par le cav pour contrer un Roi Valet 4 me /5me chez le preneur

A plus

Rponse de Denis MORVAN 5v6v1q

Bonjour
Sans originalit, cavalier coeur aussi

Rponse de ZOZ 07 272o10

Merci pour vos 3 rponses,
Unanimes, 3 x cav coeur

2 petites questions en plus :
Est-ce que cette entame ne va pas tre interprte comme entame main forte si le preneur prend ce cavalier de coeur avec son roi ?
Quelle entame si vous aviez un coeur de plus (par exemple le 8 de coeur la place du 5 de kro) ?

Rponse de Gentleman Tarot 2r2b3p

Bonjour Laurent

Comme les avis prcdents et comme l'a tres bien expliqu mon ami Daniel
le cav de coeur me parait une trs bonne entame
et il y a aucune raison que cette entame soit interprete comme une Main Forte

Rponse de molina 51y9

re,
Zoz si tu m'entames (du fond) Cav de coeur en tant que partenaire de dfense je vais l'interprter comme :
1-il a Roi Dame Cav (xme) il est main faible et il pense que c'est la coupe et s'affranchit d'un valet ou 10 chez le preneur
2-il a Dame Cav et comme expliqu prcedemment il oblige le preneur poser le roi (si il l'a)

donc ce cav ne peut etre vu comme une entame Main Forte.
1- tu aurais entam Roi sauf si tu n' as RDC 3me ( et meme....)
2- meme si le preneur prend ce Cav du Roi je n'y vois pas annonce Main Forte (ce n'est pas la force du chien)

Meme raisonnement avec un coeur de plus

si tu poses la question c'est qu'il y a un loup!
tu nous diras de quel genre de loup quand tu auras plusieurs rponses stp
au plaisir

Rponse de ZOZ 07 272o10

Non pas de loup...

Grce vos ractions j'ai obtenu la rponse la question que je me posais. Et cela me permet d'apprendre encore et toujours.
Les 2 autres dfenseurs de cette partie m'ont fait comprendre, leur manire, que j'avais fait une erreur, sans bien sr comme c'est souvent le cas, me donner d'explication.

Ne vous moquez pas de moi ; J'ai entam du 2 de coeur :-(
Ceci s'avre donc une grosse erreur technique de ma part (ma culpa, je devais dormir pendant le cours).
J'aurais fait aussi cette mme erreur avec petit mariage 4eme. Il va falloir que je redouble...

J'ai reu aussi un message en priv qui ret et confirme vos rponses :
<Comme tout le monde, (perso) je joue le Cav (les autres couleurs c'est du pifomtre sans aucune certitude technique). De plus, dans le chien, coeur est la couleur la plus faible galit (en nombre) et plus faible en force. Donc, aucune raison valable pour laisser penser, croire, que tu es main forte. Le cavalier promet soit qu'il est accompagn de la dame not 4me au maxi (DC, DCx, DCxx ventuellement Cavalier sec) et c'est tout. En tout cas nous savons qu'il n'est pas 5me.>

Plus un complment par rapport la position du dfenseur pour cette entame.
<Il n'y a pas de vrit absolue avec un petit mariage en main not 3 ou 4me. Seulement le positionnement pourra "ventuellement" dterminer la bonne carte (jouer une pice ou une feuille) LE DEVANT jouera feuille et le fond une pice. Particulirement si cette main du fond ne dtient pas l'excuse.>

Merci pour les rponses

Rponse de tondjo 4k284a

hello,
cavalier de coeur

tondjo, 20/09/2020 20:12 :
je viens de lire vos entame...;)

Rponse de DAG 57 41342q

Bonjour tous
Au risque de vous dcevoir mais je ne vais pas entamer cavalier de coeur sur cette entame
Je ne prtends pas du tout que j'ai raison ou tort.
Plutt que donner un cavalier de ceour au preneur qu'il ne prendra jamais et entamer dans une couleur faible 3ime.... et aussi se faire beaucoup gratter la tte mon partenaire si c'est lui qui a le roi....
Normalement l'entame est longue et riche et l je suis court et riche...
Si j'entame cavalier de coeur, j'ai forcement la dame et je veux faire tomber roi du preneur mais si le preneur n'a pas le roi, il va couper.
Si je tombe sur la singlette et mon partenaire n'a pas pos son roi ?

Bref l'entame Carreau et Trefle ne servant rien
il me reste entame PIc dans le roi du chien
Avec 5 atouts, je ne suis certes pas main forte mais je suis tres probablement une main de base puisque je ne suis pas prte de couper
En jouant valet de PIk, je donne dj un point de moins au preneur, ou je peux l'inciter faire une e qui peut lui tre fatale... et je le laisse montrer sa couleur.

Encore une fois, je ne dis pas que c'est la solution...
Je vais poser cette question des joueurs premire srie et premires serie nationale et je vous informerais du rsultat !

Rponse de tondjo 4k284a

hello,
Mon ide est que la priorit est : trouver la coupe
La contrainte : entame du fond :
Les donnes, par limination : pas pik, roi au chien et seule couleur 2 cartes...si j'entame dans la longue du preneur, c'est sans doute la bulle l'arrive.
Trfle ou carreau bof, pas plus d'avantage que d'inconvnient, j'appellerai cette entame : neutre
Reste le coeur, vu que je suis au fond et soit pour faire tomber le roi, soit pour forcer la coupe plutt que l'excuse a me semble l'entame la plus offensive. L'entame la cavale n'annonce pas la dame, si j'avais eu la cavale et un petit coeur la place de la dame j'entamais aussi la cavale.
1) Si le preneur coupe ma dame et ma cavale sont mortes, donc aucune perte supplmentaire et en gain l'excuse bloque.
2) si le preneur ne coupe pas, mais singlette au roi, quelques que soit mon entame cavale et dame mortes aussi
3) Si le preneur le roi dans tout autre configuration que la singlette je perds la cavale et je sauve la dame
4) Si le preneur n'a pas le roi et ne coupe pas...c'est dj a de sauv.
5) la seule config qui est ngative (releve par Dag) est : le preneur une singlette et mon partenaire ne pose pas le roi. Mais quand mme 3 points de sauv...en plus si je ne pose pas la cavale rien ne dit que le roi aurait t pos.
6) je tombe dans la longue du preneur...pas d'bol :)
4 config en avantage, soit je trouve la coupe, soit la singlette, soit la dame reste maitre, excuse bloque
1 config en trs lger inconvnient
1 config pas d'bol
Voila comment je pose l'quation dans ma tte, maintenant on le sait, les stat n'ont pas toujours raison. Mais elles nous donnent quand mme de bonnes pistes.

Rponse de DAG 57 41342q

Bonjour tous
J'ai recceuilli l'avis d'un multi champions de , et cet avis est bien suffisant pour me convaincre...
Sa rponse rsum ici est "Cavalier de Coeur par dfaut"...
Et comme il reprend, dans ses propos tous vos arguments, je m'incline devant votre choix judicieux
Et merci pour ce quizz !
A bientt
Dag


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