Discussions sur les rgles du jeu 5y1x1m
Discussions qui concernent les rgles du jeu. 3d7047
Bonjour, je voudrai savoir comment se calcule la rpartition des points en dupli en attaque et en dfense, j'ai constat que je perds plus de place au classement avec la dfense, ayant perdu une 30taine de places, et malgr un nombre constant de fentres me disant "Flicitations vous remportez un tournoi dupli..." je n'arrive pas remonter plus haut dans le classement. Il est dommage d'avoir une attaque solide et se retrouver chutant au classement car dans beaucoup de tables la dfense n'est pas la hauteur. Merci pour vos retours.
Rponse de eve kendall 3q6p6b
Merci pour ton retour, c'est ce qui me semblait, on a beau faire de bonnes parties en attaque, elles ne reprsentent que 25% des points, hlas bien souvent je tombe sur des tables "bancales" (un qui part atout car ayant vu un chien blanc, pense que l'attaquant est juste en atout... entre autres erreurs) le plus rcurant tant ceux qui ne comptent pas les atouts et tu sais fort bien qu'une partie se gagne (ou se perd) sur les deux dernires leves, et rgulirement, le preneur ramasse 5 ou 10 points qu'il n'aurait pas d, c'est trs frustrant!. Mais bon, c'est comme a. A bientt.
Rponse de NEUTRON 2t634i
Bonjour Eve Kendall
Dtail du calcul des % dans une srie :
Sur la base de 12 joueurs, 11 tranches (100%, 91, 82, 73, 64, 55, 45, 36, 27, 18, 9) et le dernier qui a 0 %.
Si les 2 premiers sont ex aequo, formule applique : (total de 100 et 91) divis par 2
Le 3eme aura 82 % correspondant la 3eme tranche.
Si les 5 premiers sont ex aequo : (Total de 100 - 91 - 82 - 73 et 60) divis par 5
Le 6eme aura 55 % correspondant la 6eme tranche
Si 6eme et 7eme ex aequo : (Total de 55 et 45) divis par 2
Le 8eme aura 36 % correspondant la 8eme tranche.
Si les 2 derniers joueurs ont fait le mme score, alors (total de 0 et 9 ) divis par 2, arrondi 5 %
Lorsque le 1er attaquant ou la 1re dfense a ralis SEUL(e) le meilleur score, on dit qu'il ou elle a ralis un TOP et aura donc 100 %.
Lorsque le mme cas se produit la dernire place, on dit qu'il ou elle est BULLE et aura 0 %.
C'est donc ce pourcentage une fois la srie complte qui viendra contribuer calculer la moyenne de vos pourcentages sur l'ensemble des sries que vous avez ralises.
Actuellement vous tes au del des 25 parties qui vous donnent le maxi de points de bonus de participation : 50pts.
(vous verrez cela sur votre fiche en cliquant sur la ligne SCORE GENERAL D2).
Votre pourcentage l'heure o je rdige cette rponse est de 55,12%
Mais plus vous allez jouer plus son impact diminuera car noy dans la masse. Vos rsultats des sries seront donc de moins en moins impacts quoique ce soit le seul moyen de faire voluer votre rsulta global.
En cliquant sur cette mme page info jouer, sur la ligne du haut vous verrez un bouton vert : Scores
cliquez dessus et vous verrez :
Jour --- Nombre de manches --- Manches antrieures termines --- Points de participation ---- % gnral
Vous pourrez ainsi suivre votre progression au fil des rsultats.
Attention, si vos dernires sries sont moins bonnes, vous baisserez en rsultat global donc dans le classement.
Sachez que les 40 premiers de la D2 la fin du mois monteront en D1.
Vous tes actuellement 35em /1040 ce qui est trs bien et bien parti pour la monte en D1
Je vous souhaite une agrable comptition.
Rponse de eve kendall 3q6p6b
Bonjour et merci pour ces prcisions, assez techniques d'ailleurs!!
A bientt.
Rponse de Denis MORVAN 5v6v1q
Bonjour
Tu a le sentiment de perdre plus de place en dfense qu'en attaque ce qui n'est probablement pas la ralit mais un ressentis au vu des chiffres disponible sur ton compte.
Quand on clic sur tes rsultat de D2 on peut voir 26 parties en attaque (on ne les voie pas toute) soit 77,32,64,91,45,41,100,82,5,64,55,23,27,45,73,0,50,45,82,64,41,59,14,91,45 et 68% si tu fait la moyenne cela fait 53,19% alors que ta moyenne gnral (attaque + dfense) est de 55,17% soit suprieur
De mme si on regarde tes rsultats en dfense que suprieur 80% (on ne peut pas les voir tous non plus) on constate 82,82,82,82,100,91,82,82,82,82,100,100,91,100,100,82,91,100,100,86,82,91,100,82,100,100,100,100,100,100% soit de trs bon rsultat sur environ 170 manches,
On a plus la mmoire pour des dfenses qui nous ont plomb que des dfenses qui nous ont t favorable..........
Si tu veux rellement savoir le ratio DEFENSE et ATTAQUE dans tes rsultats, tu rcupre le fichier EXEL en faisant:
- clic sur ton avatar
- SCORE
- ICONE EXCEL en haut droite
- rapport de classement en bas gauche de ton cran
Et la tu aura tous le dtail des rsultats de partie et tu pourra calcul l'attaque d'une part et la dfense d'autre part et ensuite comparer avec ton rsultat gnral qui est actuellement de 55,17%
La pas de ressenti, que la ralit des faits.
Bonjour et merci pour ton com. si je saisis bien il faut jouer mais raisonnablement!
Au del de 50 parties, le score ne varie plus trop et on dpends du nombre de parties (donc de places gagnes ou perdues) des autres joueurs n'ayant pas leurs cotas.
A bientt.
bonjour
Dans mon POST il n'est pas indiqu qu'il faut jouer raisonnablement.
Ce qu'il faut faire c'est jouer comme on en envie de le faire, c'est a dire beaucoup pour certain et peu pour d'autres.
Garder un haut score style + de 57% avec de trs nombreuse partie est difficile, Par contre rgulirement des joueurs faisant plus de 100 parties finisse dans le TOP30 D1. Beaucoup de joueurs aussi ont 53 ou 54% aprs 25 parties qui ne leur garantisse pas un TOP30 D1 et amliore leur score en jouant plus et rentre dans le TOP30.
J'imagine, tort ou raison, qu'en D2 cela doit tre pareil.
Il y a pas de gnralit entre nombre de partie jou et moins bon rsultat, certain joueur amliore leur rsultat d'autre le diminue et le mois suivant pour les mme joueurs c'est l'inverse.
L'important est de se faire plaisir en jouant le nombre de partie que l'on souhaite.
@Eve Kendall
Re!!!
il faut bien faire attention bien comprendre les crits:
_certains s'vertuent faire croire l'inverse ce qu'un enfant de moins de 10 ans comprendrait quand on dit avec bon sens : plus on fait de parties plus c'est dur de garder un haut % global car en effet on rencontre BEAUCOUP plus de joueurs de TOUT NIVEAU et joue donc BEAUCOUP plus de tirages "farfelus" que d'autres (ceux qui ne jouent que 25 parties)ne joueront pas.
_ certains n'ont pas jou en D2 dans l'anne en cours tout comme certains n'ont jamais jou plus de 25 parties dans un mois depuis janvier 2018 mais on est oblig de les croire mme en expliquant que quand ont fait des stats qu'avec des PROPORTIONS (donc pas de total sur un ensemble comparer, ni priodique) on ne peut pas se mettre la place de l'exprience de ceux qui ont jou enormment en duplicat...
_ Pourtant il suffit de regarder le classement annuel des 10ers des comptitions Duplicat D1 , 4 et 5 et lire les nombres de points respectifs de chaque joueur qui disent tout : les meilleurs joueurs sont classs trs haut mensuellement SAUF en duplicat...
Cela convient qu' certains joueurs qui ne jouent que 25 parties qui pronent une fausse qualit puisque les temps pour jouer et complter ne s'arrtent pas de s'allonger (c'est la mme pour les masters).
_ alors oui, mensuellement, on a maximum 5 joueurs (sur 30 lol )qui arrivent se classer en jouant plus de 100 parties parce que chaque joueur joue pour avoir le meilleur%Global et comme c'est trs difficile de le maintenir en jouant normement, beaucoup de joueurs ne jouent pas plus de 25 parties^^ou si veut 50^^
Oui il faut se faire plaisir partir du moment que c'est bien votre aspiration premire quand vous jouez en "COMPETITION" duplicat...
Si vous dsirez monter en D1, il est souhaitable de surveiller son %Global^^
Amusez vous bien^^
Rponse de 41elliryc 4f1p2s
@Eve Kendall
hello!!!
C'est normal que vous perdiez des places car vous avez atteint le maximum de points de participation (PP) et que d'autres joueurs vont avoir plus en %PG que vous d'ici le 31 octobre.
Le systme de calcul pour obtenir son classement en comptition:
Le score total de chaque joueur = Points de participation maximum de 50 + % Partie Gagne (PG)
actuellement vous avez en score total de :105,17 points (50 PP + 55,17%PG)
_on a un maximum de 50 points de participation quand on joue minimum 25 parties (100 manches) et donc il n'augmente pas si on joue plus quelque soit son nombre de tentatives (actuellement vous avez jou 188 parties)
_ seul le % PG va voluer si vous jouez au del des 25 parties requises puisqu'il reprsente la moyenne totale de toutes vos donnes joues et de vos rsultats obtenus sur celles-ci exprims en %.
Je rajoute qu'il faut tre attentif ce que toutes ses donnes joues soit termines pour avoir son score total "complet" sinon on peut perdre des places ou en gagner sans jouer.
En D1, vu qu'il y a un gros problme de temps d'attente pour jouer et pour complter les tableaux (ouvertures simultanes des tables???), il est ncessaire de surveiller la terminaison de ses tableaux pour redmarrer zro le mois suivant.
Bon jeu vous et bonne journe^^
erratum pour la comprhension:
%PG n'est pas % partie gagn mais % GLOBAL des donnes joues^^
Rponse de eve kendall 3q6p6b
Bonjour et merci pour ces prcisions, il faut donc jouer environ 25 parties et essayer de s'en tenir ce chiffre, car, si j'ai bien saisi, au del de 25 parties notre position dpends de ceux qui n'ont pas encore atteint leurs cotas de parties.
A bientt.
re!!!
tout fait, le classement que l'on peut avoir en dbut ou milieu du mois est trs variable jusqu' la fin.
Plus on joue, plus c'est trs dur de conserver un haut % global, contrairement ce que certains prtendent!parce que vous allez rencontrer un maximum de joueurs de TOUT niveau et aller faire une grande partie des tirages "fantasques" que peux nous rserver les rglages actuels.
En D1, c'est grce ceux qui jouent le plus dans un mois que d'autres arrivent faire leurs 25 parties tout en amliorant les temps d'attente pour jouer et pour terminer les tableaux. Ce qui permet donc classer en score total un plus grand nombre de joueurs.
Quand vous avez au moins 56%PG en 25 parties en dbut de mois avec tout les donnes compltes, si vous voulez vraiment monter en D1, alors il est souhaitable de ne plus jouer lol.
En D1, ceux qui ont 25 parties et un trs haut %PG s'arrtent aussi vu que c'est dans le rglement^^
Ce qui va forcment l'encontre de l'amlioration des temps de jeux...
Amusez vous bien et bientt
Rponse de Denis MORVAN 5v6v1q
Bonjour
Je vais vous donner un belle exemple pour confirmer ce que j'ai crit plus haut, savoir "Beaucoup de joueurs aussi ont 53 ou 54% aprs 25 parties qui ne leur garantisse pas un TOP30 D1 et amliore leur score en jouant plus et rentre dans le TOP30." ou "Il y a pas de gnralit entre nombre de partie jou et moins bon rsultat, certain joueur amliore leur rsultat d'autre le diminue"
Un intervenant jouer:
- du 1 au 4 octobre 120 manches (30 parties) et a fait une moyenne de 53.49% ce qui ne lui assurait pas un TOP30
- le 12 octobre il a rejouer 32 manches (8 parties) pour une moyenne de 57,78% qui lui a monter sont % 54,39% qui ne lui assurait pas encore le TOP30
- Les 25 et 26 octobres il a refait 56 manches (14 parties) actuellement il en a 30 de compil pour une moyenne de 60,96% ce qui lui donne un % actuel de 55,48 et la fait intgr le TOP30 la place de 18me.
Que peut on en dduire:
- En jouant aprs 25 parties ont peut amliorer sont score mme si il est tourne autour de 55%
- Des parties jou aprs le 24 du mois donc en fin de mois peuvent entrain de trs fort % (moyenne de 60,96% sur 30 manches)
- 53% des manches jou le 25 et 26 du mois ont t compil en 2 ou 3 jours maximum.
Ce joueur n'est pas une exception question fort % en fin de mois, d'autres aussi amliore leur % en jouant aprs le 25 du mois. Pour sans rendre compte, il y a seulement a voir l'volution du classement du TOP30 D1 et on constate des augmentation de % de certain joueur aprs que leur point de participation maxi soit obtenu (50 pour 25 parties) les 14, 19 et 20 me du classement sont d'autre exemple.
Rponse de eve kendall 3q6p6b
Bonjour et merci pour ces prcisions bien utiles.
C'est bon savoir, quant jouer, le nombre de fois, respecter un peu les intervalles, surveiller ses scores... je joue sur ce site depuis quelques temps et aprs avoir fait le tour des diffrentes styles de tables, le dupli est la forme de jeu qui me correspond le mieux. Ce mois ci j'ai "trop jou" (190 parties) je vais donc rduire ce nombre (car il n'est pas certain que je monte en D1 ce mois ci, navigant entre la 36 et 39" place...) on apprends tout les jours!! Abientt
Rponse de 41elliryc 4f1p2s
@Eve Kendall
Hello!!!
Ce qui compte c'est ce que vous souhaitez faire ou aspirer quand vous jouez sur le site.
Vous venez d'avoir la preuve de la mauvaise foi chronique de certains qui s'vertuent depuis plus de 3 ans ignorer des crits de bons sens.
Je remets une partie de mon commentaire plus haut:
"_certains s'vertuent faire croire l'inverse ce qu'un enfant de moins de 10 ans comprendrait quand on dit avec bon sens : plus on fait de parties plus c'est dur de garder un haut % global car en effet on rencontre BEAUCOUP plus de joueurs de TOUT NIVEAU et joue donc BEAUCOUP plus de tirages "farfelus" que d'autres (ceux qui ne jouent que 25 parties)ne joueront pas.
_ certains n'ont pas jou en D2 dans l'anne en cours tout comme certains n'ont jamais jou plus de 25 parties dans un mois depuis janvier 2018 mais on est oblig de les croire mme en expliquant que quand ont fait des stats qu'avec des PROPORTIONS (donc pas de total sur un ensemble comparer, ni priodique) on ne peut pas se mettre la place de l'exprience de ceux qui ont jou enormment en duplicat...
Donc, oui c'est trs dur de jouer beaucoup en D1 et en D2 et de garder un % global du fait de la disparit du nombre de donnes entre les joueurs qui peuvent jouer tout le long du mois.
A NOTER : c'est contraire l'esprit mme de la cration du duplicat par la fdration puisque la base est de dpartager les meilleurs en les faisant jouer les mmes donnes et le mme nombre...
Figurez vous que ce sont les mmes qui n'ont jamais jou ou peu de fois plus de 25 parties mensuelles depuis janvier 2018 qui insistent et influence l' pour continuer faire baisser la qualit et le niveau du duplicat (sur le forum, seulement une minorit "ose" crire.
Pour corrober l'ensemble de mes crits sur ce fil de discussion, je rajoute:
Prenez le temps d'ouvrir les fiches des joueurs classs ce mois ci et ce jour 1er, 2me et 5me.
Vous verrez sur certaines bio (la mienne aussi vu que l'on parle de moi) que c'est vraiment dlicat d'avoir un classement "juste"si on veut tre class sa juste valeur (voir comparaison entre les 3 comptitions du site).
Les 3 joueurs trs bien classs ce mois ci sont tous des joueurs de qualit qui SONT obligs de s'arrter de jouer moins de 30 parties pour bien figurer au classement annuel car EUX savent pertinemment ce qu'un enfant de 10 ans comprendrait...Ces 3 joueurs sont des joueurs qui ont jous de nombreuses fois plus d'une centaines de parties mensuelles et n'ont pas les mmes aspirations que certains qui s'osbtinent aller contre courant d'une qualit et d'une quit entre les joueurs vu qu'ils refusent d'amliorer les rgles de la D1 ....
Ce sont les joueurs "bons" qui prennent les places des meilleurs et cause donc des mmes intervenants sur le forum font partir les trs bons /excellents joueurs et ce depuis la cration de la D1/D2!
exemple:
le mois dernier le joueur finissant 1er avec 62 %PG en 25 parties, le mois d'avant peine 47%PG et ce mois, 27 parties avec peine 52%PG...
C'est dans les rgles mais cela contribue fausser la valeur du classement annuel tout en faisant augmenter les temps de jeux (pour jouer et complter les tableaux).
Actuellement, il y a de trs gros problmes de terminaison de tableau qui faussent l'quit (enfin on essaie^^)puisque de nombreux joueurs repartent le mois suivant avec plein de donnes non complts.
Et cerise sur le gateau, on refait de mme avec les masters puisque ce sont les mmes qui influent sur l'istration...
Chacun verra midi sa porte quand la dfinition d'une "comptition" tout comme il existe sur ce super site des zones de jeux "conviviales" qui permettent de jouer entre amis.
C'est en forgeant que l'on devient forgeron lol
Un trs bon joueur a fait l'ascenseur D1/ D2 2 fois cette anne et il est remont en 1 mois chaque fois tout comme un excellent joueur a mis un mois pour remonter aussi...
Me concernant, j'ai mis un mois en janvier pour remonter en jouant 86 parties avec un % global de 58 mais je ne joue plus le classement...Je regrette depuis longtemps le dpart de certains trs bons joueurs pour faire des trs bonnes parties!
Amusez vous bien et bonne journe vous^^
bjr Elliriyc
Pour bien jouer en dupli il faut aussi pourvoir jouer dans de bonnes conditions d'environnement, en vacances ce ne fut pas le cas pour moi.
Actuellement j'ai des des soucis qui font que je n'ai pas toujours la tte jouer et en dupli a ne pardonne pas, la concentration doit tre maximale.
Aprs chacun joueur joue comme il l'entends dans les rgles fixes (25 parties ou plus).
Mes rsultats en dents de scie ne sont donc pas reprsentatifs d'une majorit d'adeptes des duplicates.
Ce mois ci j'ai fait un dbut catastrophique et j'ai du ramer et faire de trs gros % ensuite pour remonter vers 52 (objectif que je m'tais fix) et depuis je joue soit en tournois dupli avec des amis ou en jeux libres 5 ou en P4 ou quelques incursions en tournois journaliers, mais sans viser le classement faute de temps de pouvoir jouer assez.
Je me dois aussi en qualit de modrateur de ne pas pratiquer un type de compte unique, mais aller voir ce qui se e sur un ensemble de jeux.
C'est juste un choix personnel.
Mon parcours n'est donc pas un exemple, mais me convient trs bien.
Bonne journe, bons jeux et merci de donner de votre temps et de vos comptences pour tirer vers le haut le niveau des joueurs.
Rponse de Pierre 13383q
Et oui Cyrille , tu rsumes bien ce que ceux qui jouent le classement en D1 ressentent .Depuis 4 ans , g d faire 3 ou 4 dbut de mois comme ce mois d'octobre mais les annes prcdentes je jouais au max et chutais inexorablement. On l'a tous compris , Denis peut toujours trouver des exceptions ,elles existent , moi aussi si je dmarre mal il peut m'arriver de me rattraper par de belles sries.L'exemple de Neutron , trs bon joueur et dfenseur de la formule actuelle, est frappant , il a fait le mois dernier comme moi ce mois-ci un dbut exceptionnel mais ne joue aussi que 25 tables/mois. Suis le parcours de Joselebressan tous les mois et tu comprendras mieux , il devrait tre ds le top 3 , il est 23me au gnral. G envie de jouer en duplicate au max mais plutt que d'imiter Jos, g ouvert ce mois-ci un 2me compte pour n'avoir jouer ces 25 tables qu'en 2 semaines , comme je l'ai prcis ds la bio de ce 2me compte , si le 41eme de D2 me laisse monter en D1 ce 2me compte recrera srement un dbat , un xime dbat sur la frustration des meilleurs joueurs duplicate de ce site....
Pierre tu crit "et oui Cyrille , tu rsumes bien ce que ceux qui jouent le classement en D1 ressentent .Depuis 4 ans"
Toi et CYRILL vous ressentez cela c'est un fait, mais tous le monde ne ressent pas cela et vous tes loin d'tre majoritaire. Ou alors il faudrait dmontrer le contraire (sur les 370 joueurs participant a la D1 cela m'tonnerais qu'il y en a plus 185 qui pensent comme vous notamment de distribuer des points supplmentaire lorsque l'on joue beaucoup comme vous l'avez propos)
jusqu' prsent, sauf erreur de ma part, si au maximum une 10ne (est encore) c'est exprim plus ou moins dans votre sens c'est le bout du monde.
Beaucoup de joueurs jouant le classement tale leur 25 parties ou un peu plus sur l'ensemble du mois.
Ce mois si, actuellement dans le TOP30 il y a 6 joueurs qui ont arrte rcemment aprs leur 25 me partie et il y en a encore plusieurs qui continu a jou. Il faudra rajouter probablement peut tre 1 ou 2 qui tale aussi leur partie et vont intgr le TOP30.
Et bien je ne suis pas sur que tous ces joueurs qui jouent le classement ressente la mme chose que vous et soient favorable a votre proposition de bonus pour ceux qui jouent 100 parties et plus.
Autre exemple, en juillet Le TOP 30 a ralis ses dernires parties les jours suivant le 5 juillet, 7 juillet, 4x9 juillet, 10, 2x11, 12, 13, 16, 20, 2x22, 23, 4x 24, 4x 27, 29, 4x 30, 31.c'est a dire plus de la moiti des joueurs aprs le 22.
Voila des ralits
Autre remarques, quelque joueurs qui jouait beaucoup ont changer leur comportement et arrte de jouer maintenant quand ils ont un bon rsultat aprs 25 parties, et bien cela n'empche pas la D1 de fonctionner et au vu de la rapidit de compilation des manches joues les 25 et 26 octobre (53% en 2 ou 3 jours) ont peut dire que le fonctionnement de la D1 est loin d'tre catastrophique comme certain essaye de faire partager ce sentiment.
Rponse de eve kendall 3q6p6b
Une autre petite question: lorsqu'un jeux d'attaque est propos jouer 12 fois, ce jeux est identique pour tous les joueurs, mais pour les cartes servant la dfense, sont elles redistribues au hasard ou les jeux de dfenses sont eux aussi identiques chaque table?
Merci
@Eve Kendall
Hello!!!
Il ne faut pas hsiter poser des questions.
Les jeux proposs sont identiques pour les 4 mains (l'attaquant et les 3 dfenseurs). C'est le principe de base du duplicat pour la comparaison des rsultats (jouerie pour faire le plus de points que l'on soit en dfense ou en attaque).
Ces 4 rpartitions (mains) identiques sont joues par 12 tables et donc quand on joue une donne, on l'a compare avec 11 autres tables en plus d'tablir le classement.
Pour bien comprendre la teneur des autres crits prcdents, pour tablir le classement mensuel ou annuel le plus juste et quitable possible, il faudrait s'appuyer sur un mme nombre de donnes identiques joues par un mme nombre de joueurs un instant t.
Ce qui n'est pas du tout le cas avec une comptition qui se droule sur le long d'un mois avec une large amplitude des heures d'ouvertures journalires des tables.
C'est vraiment dommage que les masters, nouvelle comptition duplicat s'appuient sur cette incapacit pouvoir riger un classement "juste" en fonction de la valeur des joueurs et n'ont pas parce qu'ils peuvent jouer plus ou moins...
Les propositions de tournois heures et jours fixes permettent de rhausser le niveau et la valeur du classement (ou parties diffres) puisque les rsultats sont connus le jour mme (pas de temps d'attente pour jouer et pour complter les tableaux!).
J'en profite aussi pour rappeler les 2 vecteurs essentiels qui drainent le niveau de l'ensemble d'une division (D1 ou D2): la qualit des tirages et la jouerie des IA dans le parcours des joueurs pour obtenir des crdits.
Bons jeux^^
Rponse de jean 34 6j3c3i
bonjour eve
le classement te parle : le 6/10 pierre tait premier avec 63,99 % pour 25 tentatives en D1
le 28/10 il est toujours premier avec 60,98% avec le mme nombre de tentatives
autre exemple jos le 3/10 tait premier avec 65,09 % pour 26 tentatives en D1
le 28/10 il est 31 eme avec 54,48% pour 201 tentatives
bien amicalement
Bonjour,
Merci pour cet claircissement, j'ai peu prs vcu la mme chose, je me suis retrouve 6e au bout d'une trentaine de parties en dbut de mois et 42e 180 parties plus tard, malgr une attaque solide et une dfense plus que convenable, je descends inexorablement au classement, preuve qu'au plus on joue au plus on descends malgr de bons rsultats, je le saurais pour le mois prochain!
Rponse de 41elliryc 4f1p2s
@Pierre!
Hello!
et oui on est forcment d'accord sur ce qu'un enfant de moins de 10 ans comprendrait avec bon sens. C'est plus qu'un ressenti car le le problme subsiste depuis la cration de la D1/D2 (perte des vrais meilleurs joueurs , classement annuel de plus en plus erron, hausse des temps d'attente malgr l'apport li au confinement/covid19).
Arguments Niveau maxi collge de bons sens lol :
_Un joueur A joue 25 /mois sur 1 an: 25 * 12 = 300 parties (1200 donnes)
_Un joueur B joue 150/ mois sur 1 an: 25*150 = 3750 parties (15000 donnes)
Donc on peut sans problme affirmer sur 1 an seulement (alors 3 ans...)
_ que le joueur B aura beaucoup plus d'exprience que le joueur A parce qu'il joue vraiment beaucoup plus que le joueur A !
_ que le joueur B aura forcment une meilleure connaissance des joueurs et des tirages dont de la qualit qu'il rencontre!
_ forcment il participe beaucoup plus "la vie"mensuelle d'une comptition large ouverture des tables!
Ce n'est que du bon sens et certains en font exprs (but cach? goisme?) de vouloir continuer d'amener des chiffres qui ne que ne concernent qu'une PROPORTION et non pas l'ensemble!
Oui, Pierre, tu parles de ressenti c'est exactement dans ce sens l qu'il faut voir les choses:
_ chaque motivation est propre chacun des joueurs et quand on fait une comptition, on joue pour tre le mieux class possible quelque soit son niveau.
_ c'est l'ensemble des meilleurs joueurs (vraiment trs bons) qui permettent aux autres de progresser et d'amliorer le niveau des parties jous leurs tables... s'ils partent ou jouent moins, le niveau baisse forcment!
un trs bon joueur c'est un joueur qui est aussi fort 4 , dupli ou 5 parce qu'il a des facults pour compter/mmoriser un maximum bien au dessus de la moyenne des joueurs ici ou dans la vie relle!
Dire autre chose, c'est avoir un "boulard" et sur la minorit des joueurs venant sur le forum, certains se permettent trop de choses... c'est en jouant que l'on montre ou que l'on remet ses connaissances en cause!
PS: le jugement de la valeur d'un joueur sur un autre est "subjectif", chacun peut estimer un joueur "trs bon" et d'autres le mme joueur non!
_ il suffit de comparer les classements annuels (dupli 2018 2019 2020 plus ceux des s 4 et 5) sur les 10 ers...en tenant compte de certains vnements comme une suppression de compte. (avec bon sens lol)
_ en lisant la fiche joueur, mdailles + %PG sur les diffrentes zones de jeux (c'est pareil pour le monde!): plus de 48 %PG en 1000 donnes ou plus de 49%PG en 500 donnes.
On est d'accord sur JLB, le rfrent dupli du site... j'en ai dj parl de nombreuses fois cette anne... Cela n'arrange que les joueurs "bons"....
Tu n'es pas le seul utiliser des multicomptes, il suffit de voir le classement de ce mois. Le joueur concern est un joueur "nouveau ancien lol" agrable et plus que "bon" lol.
Quand c'est un proche qui joue et que la modration est au courant cela ne pose pas de soucis.
Perso, je serais pas jaloux car tu reprsentes le ct joueur non satisfait par les rgles mises en place depuis janvier 2018...
Que cela soit pour des ides que j'ai propos ou d'accord avec d'autres sur:
_ jouer sur des horaires et jours fixes! (avec la cration su semi payant/gratuit...)
_ donner des motivations aux "bons joueurs" de jouer plus ( bonus de participation; donner plus de points mensuels par tranche)
_ le must, sans changer les rgles mensuelles: moyenniser les rsultats... (l le classement annuel ne serait plus le mme)...
Ce n'est pas ceux qui ont cre les problmes qui vont les rsoudre... ah il n'y a pas de problme d'attentes pour jouer et complter les tableaux??? ah bon...
j'ai constat en comptition duplicat : 10 jours de compltion (jou le 23, le 2 rsultat), 50 donnes de retard en mars, 2 donnes joue le 1er au matin complte le 5 et le 6 ....
Rappel : en 2017 avec LN illimit comme les comptitions s, de 8h 23h : pas plus de 5/ 10 mn (c'est la premire chose qu'un joueur regarde quand il se connecte sur le site)... C'est bien connu qu' une trs grande majorit de joueurs aiment attendre plus de 30 mn en jouant au sudoku...mince il faut faire des stats ....
Bons jeux toi^^
Bons jeux^^
Rponse de ffrp rock progressif 6q3j2b
alors pour moi pour faire partie des 30 premiers ou mme les 5 premiers faut faire au moins 20 parties par jour voir plus; dans les 4 ou 5 premiers jours aprs ils peuvent soit arrt o en faire 2, 3 de temps en temps ils ont sr de finir dans les 30 premiers avec leurs 107p environs il ne bougerons plus j'en ai fait l'exprience deux fois finie 23e dcembre 2019 et 12e juin 2020 j'ai jouer entre 15 et 20 parties 3 4 jours et surtout il faut avoir le temps pour faire autant de parties 20 par jour fois 4, 80 parties donc si vous commencez une semaine aprs le dbut du mois aucune chance de remonter dans les 30 et d'accord avec Eve Kendall quand ton est class au-dessus de 30 on recule mme si on gagne "Flicitations vous remportez un tournoi dupli. ou en dfense, se mois si j'tais dans les 30 avec trs peu de parties j'ai arrte quelques jours j'ai rejou et l je suis 172, allers comprendre la je ne joue plus depuis plusieurs sinon vais t finir au-del des 200 places
Bjr
C'est normal, votre % ce mois ci n'est pas top (aux alentours de 50%) et vous vous faites er devant par des meilleurs % ou simplement par des joueurs qui ont plus de points de participations que vous ( % gal ou lgrement infrieur).
Votre premier exemple tait diffrent car avec 57 % de russite c'est trs difficile d'aller vous doubler pour peu que vous ayez fait 25 parties.
Mais que vous taliez vos 25 parties en 3 ou 4 jours ou sur le mois ( pas trop tard) car les manches ne sont pas certaines d'tre compiles), le rsultat sera le mme la fin.
L'avantage de faire ses 25 parties au dbut de mois c'est qu'aprs vous pouvez er d'autres formes de tournois ou de comptitions.
Mais je respecte les fans de comptition duplicate qui multiplient le nombre de parties bien au del des 25.
A chacun son plaisir.
Bon jeu vous.
Rponse de eve kendall 3q6p6b
Bonjour,
Merci pour ces prcisions, qu'appelez vous "points de participations"?
Merci!
Les 50 points maxi que vous obtenez au bout de 25 parties (2 points de participation par partie) et qui viennent s'ajouter votre %.
Dans votre cas ce mois ci vous avez dj vos 50 Points de participation et votre % de 54,74% vient s'y ajouter.
Total 104,74
Vous verrez cela en cliquant sur la ligne SCORE GENERAL D2 dans votre fiche joueur.
Bonne journe
Rponse de jiti 71f43
pour reprendre la demande d'elsa comment est calcul le pourcentage personnel ?
je me pose galement cette question puisqu'en effet plus on joue plus on recule
en bonne logique ce calcul de % devrait tre calcul de la faon suivante :: pourcentage obtenu chaque partie annonce termine divis par le nombre de parties joues qui sont comptabilises finies
est ce le cas ?? exemple on a 7 rsultats on divise par 7 , on a 53 rsultats on divise par 53 l on a le % rel et exact du joueur
donnez nous votre formule de calcul si mon exemple ne reflte pas votre classement merci pour une rponse prcise amicalement tous
C'est bien la faon de calculer
Rponse de eve kendall 3q6p6b
Je pense pour ma part, que l'on devrait fixer un nombre impos de parties en dupli. ce qui laisserait une grande marge de manoeuvre tous; celui qui est bien plac peut s'arrter avant terme celui qui est moyen peut encore progresser au classement et celui qui est loin et fini devra progresser. J'ai aussi constat qu'a 200 parties on ne peut plus jouer... Pourquoi ne pas abaisser cette limite afin d'avoir 1000 joueurs jouant 30, 50 ou 80 parties, tous nombre gal.
Bonjour
Parce que 1000 joueurs ne sont pas disponible pour faire 30, 50 ou 80 parties.
Si vous imposez un nombre de parties, certain vont pas tre comptant parce que le nombre est trop lev et d'autres parce qu'il ne l'est pas assez.
En ce qui concerne le nombre maxi de partie (201), c'est parce que quand il n'tait pas limit, quelque joueurs en faisait une trs grande quantit et de ce fait ouvrait beaucoup de tableaux ce qui posait problme pour la compilation des tableaux.
Rponse de eve kendall 3q6p6b
Oui, effectivement, votre rponse est argumente.
Rponse de 41elliryc 4f1p2s
@Jiti
Hello!!!
Oui, tout les joueurs ne font pas le mme nombre de parties mensuellement car chacun joue quand il peut et veut dans la plage d'ouverture des tables journalires.
Ce qui va contre-sens mme de la dfinition d'une comptition duplicat (voir commentaire plus haut).
Comme dj dit plus on joue, plus on rencontre des joueurs "moyens" et des tirages "farfelus" que certains ne rencontreront pas donc les rsultats baisseront (%Global)...
C'est bien pour cela, que le niveau de la D1 n'augmente pas depuis 3 ans puisque les meilleurs joueurs ne sont pas classs par rapport leur vraie valeur. Les classements mensuels favorisent le parcours chanceux d'o l'arrt 25 parties compltes avec un haut ratio.
En 2017, avec une division unique, LN illimite active, les temps de jeux (attente table et terminaison des tables) taient ultra courts avec un effectif mensuel entre 1000 et 1300 joueurs MAIS le classement n'tait pas juste aussi puisque l'on pouvait s'arrter 25 parties avec haut %global (57% mini pour tre dans les 30ers).
Donc on avait des temps super pour jouer et connatre ses rsultats mais c'tait pareil qu'aujourd'hui, il ne reprsentait pas les meilleurs de la discipline sur le site.
La cration D1/D2 a t faite pour augmenter le niveau du duplicat mais les rsultats ne pas probants, bien au contraire, car certains trs bons joueurs sont partis , ne jouent plus ou jouent moins qu'auparavant pour tre mieux classs:
EXEMPLE concret cemois-ci : Pierre, Diego et Patdu 60
Les trois l'anne dernire jouer plus d'une centaine de parties par mois! A force de laxisme, ils font comme tout le monde, il s'arrtent de jouer pour tre mieux class annuellement!
Moyenniser les rsultats l'anne donnerait un classement plus juste car chaque donne joue dans l'anne compterait...
Parcontre cela n'apporterait pas une "motivation" supplmentaire jouer plus mensuellement sans tre dsavantager par rapport ceux qui joue le moins!
C'est grce aux joueurs qui jouent le plus que les temps de jeux sont meilleurs dans chaque tranche horaire de la journe. Il faut un nombre consquent de joueurs toutes les heures pour ne pas ouvrir de tableaux inutilement et que les temps d'attentes pour jouer ne soient pas longs. (mme problme avec le master vu que l'on reste sur de la variabilit de temps et de nombre de joueurs: d'o les ides d'orienter diffremment la pratique du duplicat).
En 2017 : un joueur pouvait jouer 400 parties /mois (1600 donnes), vu le nombre de participants total, ses donnes taient compltes au fur et mesure qu'il jouait... En diminuant le nombre de joueurs (division), on amliore le niveau d'ensemble mais on cre des problmes de terminaison de tableaux et donc de joueurs classs avec leur score total de 25 parties "compltes".
Exemple de % Global annuel reprenant chaque rsultat en % obtenu par donne joue mensuelle
Comparaison et simulation la plus objective possible:
_ Joueur A : joueur dit "trs bon joueur" dfenseur ardent de la cration de la D1/D2 et ses rgles....
_Joueur B : Moi
Les % Global mensuel ont t arrondi en ne dsavantageant pas le joueur A. J'ai repris par rapport ceux des places du classement d'octobre:
_ Joueur A Joueur B
_Janvier : 114 51%G ; D2
_Fvrier : 62 53%G ; 54me 54%G - 180 parties
_ Mars : 107 52%G ; 21me 55%G - 50 par
_Avril : 243 48%G ; 19me 55%G- 80 par
_ Mai : 30 55%G ; 13me 56%G- 50 par
_Juin : 2 59%G ; 36me 54%G- 50 par
_Juillet : 181 50%G ; 70me 53%G- 100 par
_Aot : 224 47%G ; 90me 52%G- 140 par
_Septembre: 1er 62%G ; 51me 53%G- 120 par
_Octobre : 105?- 52%G ; 15me 56%G- 50 par
Total :
_Joueur A: 529% /10 mois D1 = 52,9 %G et 300 parties joues(25 parties * 10 +50rajout).
_Joueur B :488% /9 moisD1= 54,2%G et 820 parties environ.
Le joueur A sera encore class devant le joueur B au 1er novembre pourtant le joueur B a pourtant 4 top30 contre 3 top 30 pour A en jouant beaucoup plus de parties....
Si le classement tait moyenniser annuellement, il serait compltement diffrent qu'en gardant le systme actuel.
Il y a 1,3%G ANNUEL d'cart entre deux joueurs mais combien y aura t il de joueurs entre ces deux ratios?
Cela donne rflchir des nouvelles volutions de D1/D2...
Bons jeux^^
A si c'tait si simple que cela sa se saurait.
Si on prend la moyenne des % mensuel pour tablir le classement annuel cela engendre plusieurs problmes notamment ceux la:
- certain aurait une moyenne sur 12 mois d'autre sur 1 seul ou plus
- Un joueur avec 1 seul (dans le cas le plus extrme) ou un peu plus et quelque trs bon rsultat pourra tre en tte du classement annuel (ce qui n'est pas le cas avec le systme actuel)
- Les % de rsultats des joueurs pour calcul la moyenne annuel serais pour certain joueurs calcul sur 201 parties et d'autres 3 parties alors qu'actuelement avec les points de participation il faut en general 25 parties pour se classer dans le TOP30 (et dans le cas le plus extrme, un joueur ayant fait que 3 parties et une seul manche compil sont rsultat mensuel aurais comme rfrence 1 seul manche).
Un exemple concret, un joueur monte en D1 au mois de dcembre 2020, il fait 3 parties fin dcembre, ce qui entraine 1 ou quelle compilation qui lui donne 60% de moyenne ou plus et il finis 1er du classement annuel 2020.
Je suis pas sur que le systme propos soit meilleur que l'actuel.
Si on compare les exemples donner, avec le systme actuel Fin octobre, il y aura que 3 points qui sparera A de B dans le classement annuel (en faveur de A), et au vu d'une 1er et 2me place mensuel, je ne vois pas ce qu'il y a de choquant.
par contre finir 1er d'un classement annuel avec seulement 1 ou quelque manches compil dans toutes l'anne, la je suis assez choqu qu'on puisse propos cela.
Rponse de eve kendall 3q6p6b
En vous lisant, je constate que vous maitrisez bien mieux que moi le sujet, cela dit, quant on survole un peu les rsultats des 30 ou 40 premiers en D2, on constate qu'ils ne vont pas au del des 40 parties (50 grand maximum) ce qui paralyse et fausse un petit peu, d'une part, l'affluence et d'autre part le dveloppement de cette comptition duplicit.
Coucou!!!
oui ils s'arrtent de jouer ou "contrle" leur %Global comme avant pour tre le mieux class possible. L c'est pour accder la D1.
Erebus ,rcemment, s'est donn la peine d'ouvrir une grande partie des fiches joueurs D2 (voir sujet de Cam-Phin) pour voir combien de jouer jouaient au minimum 25 parties...
Vous avez raison pour dvelopper une comptition, il faut lui apporter des volutions positives sinon beaucoup de joueurs se lassent, cela cre des guerres d'go inutiles. Plus une comptition est attractive (tirages, challenge, quit au classement) plus l'affluence et la participation augmentera...
Il faut fideliser les meilleurs joueurs comme l'a dit Pierre trs justement.
C'est trs bien que vous ameniez votre exprience en vous exprimant sur le forum. N'hsitez surtout pas^^
Bons jeux
Rponse de eve kendall 3q6p6b
Bonjour,
Peut tre qu'a ce moment la il faudrait crer en parallle juste pour en faire un essai, un systme de comptage suivant: nombre de points accumuls pour chaque joueurs (en attaque et en dfense) divis par le nombre de parties joues. Celui qui joue 30 partie aura un ratio proportionnel au nombre de ses parties joues et idem pour celui qui en joue 150. Je trouve galement que la limite de 200 parties sur le mois est correcte. Cette faon de compter, hlas (ou pas!) donnera des scores trs disparates contrairement au systme actuel o l'on perd ou gagne une place avec 0.01 point d'cart .