C'est un invitation, au joueur 2 ouvrir la couleur de son choix.
C'est peut tre un refus de responsabilit?
J'aurai ouvert 10 coeur, 6 coeur dans ma main dont le mariage (recherche de coupe)

1) Le joueur 3 du fond annonce qu il n a ni le petit ni la defense du petit , c bien jou car son excuse ne lui sera trs certainement pas utile.
2) A la place du joueur 4 je joue 8 atout pour voir sachant que g dfense du petit.
3) je rpte qu excuse est la meilleure entame sinon je pars petit coeur

slt

Pourquoi le jouer 3 pose t'il l'excuse?
- bha la j'en c'est rien ! s'annoncer main faible , il ne veut pas ouvrir coeur car il se trouve trop long ? il annonce dja un bout en def .

Que doivent comprendre ses partenaires? -
je suis main faible et je n'ai aucune ide de ou peut etre la coupe du preneur ( donc mon jeux est quilibrer ) , on a dja un bout en def , son excuse ne lui sert a rien pour se rallonger quoi que ce soit .

Quelle entame faites vous la place du joueur 4?
-7 atout ! j'annonce main forte , j'espre que le joueur 1 ( devant ) posera un 14 / 15 / 16 d'atout qui pourrait faire tomber un 20 / 21 chez le preneur ( puisque l'on sait qu'il na pas l'excuse ) et on verra quel couleur pousse le preneur .

Quelle carte jouez vous si vous ne jouez pas excuse?
dame de coeur . pas de noir vu mon jeux , carreaux il y en a 2 au chien j'ai cavalier 4me bof bof donc coeur .la dame puisque vu mon jeux et le valet au chien je ne prend pas le risque de laisser le preneur faire un valet ou un cavalier ( dommage car cette dame aurait probablement pu etre sauv )

bonne journe

Hello,
comment ce joueur (def du fond) peut-il penser qu'il y a un joueur mieux plac que lui pour trouver la coupe ?
Il a 6 coeurs dont le mariage...statistiquement la possibilit que le preneur y ait fait sa coupe est norme.
Alors, il tait en train de bouffer un sandwich au beurre de sardine, du coup les mains grasses, donc on est sympa, on va dire qu'il a rip et l'excuse est partie :)

Rsultat le joueur suivant (def du milieu) doit faire une entame. vu son jeu beaucoup moins vident pour trouver la coupe, d'ailleurs il ne la trouve pas...mais comme il possde sans doute le contre jeu il y va du 9 dans sa couleur la mieux fournie...logique, je fais pareil.

La bonne entame est petit coeur pour le def du fond qui la prochaine fois vitera le beurre de sardine sur la main qui tient la souris.

Je joue systmatiquement dans une longue d'au minimum 5 cartes, annoncer un jeu faible n'est pas une bonne ide, de plus encore une fois l'excuse peut etre bien mieux employe en dfense, il ne s'agit pas de l'attaque o on doit s'en dbarrasser le plus efficacement possible.
Et si je n'ai pas de longue, je joue atout, sauf s'il y en avait beaucoup dans le chien, en ralit le jeu n'est pas si faible en plus de a, il occupe une position gnante pour le preneur. Il peut reprendre la main rgulirement et relancer sans ouvrir.
Pour moi l'entame de l'excuse est une grosse faute.

Non Pierre, je vais reprendre la formule de DAG qui est adapte l'erreur que font beaucoup de joueur qui pense jouer FFT.
"D'abord on joue au tarot, on ne joue pas la signalisation"
Ce qui signifie que la priorit est de jouer la bonne carte avec logique et efficacit, ensuite et seulement ensuite la signalisation prend ventuellement son importance.
Sur l'entame la priorit n'est pas de donner des infos ses partenaires, en l'occurrence c'est de trouver la coupe du preneur.
Et quand bien mme, le fait de poser l'excuse donne comme info que le def du fond qui entame de l'excuse dirait donc ses partenaires : "je n'ai aucune info dans mon jeu qui me donnerai le moindre indice quant la couleur qui aurait une chance de trouver la coupe, en consquence je refile la patate chaude au def du milieu". Ce qui serait un terrible mensonge puisqu'avec le mariage dans sa longue le def du fond les indices pour tenter de trouver la coupe dans cette couleur...je pousserai dire que si l il ne vois pas quelle couleur le preneur pourrait couper, il ne verra jamais rien. Ne voyant aucune raison valable de jouer l'excuse Je persiste penser qu'il a rip...parce que je suis sympa, et que a arrive :)

Tondjo , ds un autre forum , tu as juste titre dit que j'avais mal rpondu une question mal formule , l je te renvoie le compliment savoir que la question est "Pourquoi le joueur 3 joue t il l'excuse" . Et cette question je crois avoir bien rpondu , ensuite la dernire question qu'aurait il pu jou d'autre que l'excuse , g aussi rpondu petit coeur.
Maintenant je sais que tu connais ce jeu mais tu me surprend quand tu me dis que les premires cartes joues n'ont pas pour but d'informer ses partenaires et que le tarot n'est pas la signalisation , mais ce n'est que a sur au moins les 2 premires cartes joues ,que l'on joue fft ou pas.
Et si tu ne vois pas l'intrt de jouer une carte inutile mais hautement parlante l c moi qui s'interroge ou alors c d ton manque de pratique lol.
J'attend l'arbitrage de DAG...

bonjour tous
Voici mon analyse
Bien sr qu'il faut chercher la coupe l'entame mais....
Quelles sont les informations dont on dispose?
Un chien avec un petit atout et une entame du milieu.
Le chien est faible donc l'urgence de trouver la coupe est relative.

Le milieu a une main faible, tres faible...
entame Trefle dans la singlette ? on a toutes les chances de tomber sur la longue du preneur, donc de lui donner un temps d'avance et on risque de partir sur le mauvais flanc. en plus si le preneur est Trefle il va rejouer trefle et on sera en main, bien oblig de faire cette ouverture. retour case dpart.

entame pik j'en parle mme pas : on ne risque pas de trouver la coupe

Coeur : c'est certainement la coupe mais on risque de gner la main forte et le chien n'est pas fort. Il n'y a pas urgence. peut-tre il y a une couleur qui intresse la main forte de la dfense et je peux esprer avec cette main d'atout (3,5 plus les 8-9 du preneur) qu'il y a en dfense une main avec 6 ou 7 atouts.

K dans une couleur 4 peut tre un bon choix, il y a peu de chance de tomber sur la longue du preneur et ne risque pas de gner une main forte.

reste cette entame excuse qui donne beaucoup d'infos quand mme
Je n'ai pas le petit,
je n'ai pas de points en danger,
je ne veux pas imposer une couleur,
je suis main faible
je transfre la main mon partenaire qui ne peut avoir qu'un meilleur jeu que moi et tre main forte (1 chance sur 3.... (il est main forte, il n'est pas main forte, il n'y a pas de main forte)
on a un bout en dfense
Bref je res toute l'argumentation de Pierre.

Et il est probable et mme certain que l'entame du prochain pli sera chez le preneur...
S'il dveloppe les trefle, je vais tre en coupe rapidement et je serai nouveau en main pour faire :
ouverture coeur si la coupe n'a pas t trouve par J4
ouverture coeur si J4 a pos un atout pair
Atout si J4 a demand atout
retour couelur de J4 s'il a trouv la coupe

BREF, je ne prendrai pas d'initiative et c'est tout ce qu'on demande la main faible !
.

je ne prtends pas avoir raison...
J'hsitais entre K ou excuse.... mais coeur en raison de ce chien faible ne me tentait pas... (sur chien fort, c'tait l'entame)
L'entame coeur permettait au moins de lancer ce dbat...

A la place du joueur, 4, je joue 2 de K pour annoncer ma dame.
car j'estime toujours que le preneur a 7 atouts au dpart minimum (donc 8 ici) donc je prfre attendre de connatre sa couleur et je prserve ma main d'atout dans l'espoir de le dborder en fin de donne.
Je suis rellement main forte, on a dj un bout en dfense et le petit est imprenable puisqu'il ne peut plus tre que devant s'il est en dfense.
entre K et T, il n'y a pas de vritable longueur mais je suis plus riche K qu' T...donc K

amicalement
DAg

j'ajoute pour J4... que si je ne joue pas atout, il est probable que le preneur coupe 3 fois avant que je ne coupe surtout s'il joue trefle, pik ou K) donc s'il est parti avec 8 atouts ou 9 , il n'en aura plus que 6 ou 5 quand j'en aurai encore 6 en finale de coup dont 17-18-19