Si vrai que sanctions si trop de joueurs vous mettent en LN c'est aberrant et pas trs logique.
Certains joueurs mettant les joueurs en LN parce que vous gagn une partie grce aux erreurs de la dfense.

Ou certains t'envoie un message en t'accusant de tricherie .....

SUN TZU 60

2021-02-22 12:49:02
Bonjour
N'e te prends pas pour un cador car tu prends mon petit parce que la dfense n'obit pas trfle sinon tu chutes et prend un caramel.
Je pense que sir cette parie tu as jou avec ton pote.
Belle partie bien arrange sans en avoir l'air pour pas vous dnoncez la modration.

Lors d'une annonce en jeu 5, le preneur s'engage raliser un contrat, avec l'aide d'un futur coquipier, cette aide ne doit pas tre "majoritaire"
Annoncer garde sans ou garde contre, c'est tre certain 80% ou 90% de remplir seul le contrat

La prise, qui s'appuie souvent sur l'espoir de la dcouverte d'un trs beau chien. Appele aussi la petite.
La garde peut tre une surenchre aprs la prise d'un adversaire.
La garde sans le chien, le preneur estime qu'il peut raliser son contrat sans incorporer le chien son jeu, donc sans effectuer d'cart. Mais les points du chien lui sont compts la fin de la donne.
La garde contre le chien, le preneur s'engage raliser son contrat sans l'aide du chien dont les points seront compts avec ceux de la dfense.
FONCTION DE LISTE NOIRE
Les inscriptions sur liste noire ne sont soumises aucune rglementation. Les joueurs inscrivent en totale libert. Un joueur ayant de trop nombreuses inscriptions sur sa liste se pnalise; de longs moments d'attentes avant d'entrer en jeu.
Si vous tes confront un comportement inadquat, utilisez la fonction de liste noire prsente sur la fiche d'un joueur.
Cette fonctionnalit est effet multiples : la fois vous ne recevrez plus de messages privs de la part du joueur banni, ni ne pourrez consulter ses conversations dans les chats, ni ne pourrez recevoir ou envoyer d'invitations de jeu avec ce joueur, ni jouer avec celui-ci, la fois les modrateurs du site pourront utiliser ces donnes des fins de modration. Les joueurs ayant t banni par de multiples autres joueurs seront examins et ventuellement modrs.

Merci, Boscavert, d'avoir apport ton clairage sur ces points qui me paraissaient nbuleux...
Je pense donc que ton analyse est partage par les autres membres du !

Ceci tant, dans ta rponse pour l'annonce irrationnelle, tu indiques que le preneur doit tre sr et certain 80/90 % de raliser seul son contrat.
S'il dtient un roi, il a donc tout intrt s'appeler volontairement?
Comme je l'exprimais dans mon mot d'humeur, une telle approche qui est dicte revient privilgier, in fine, les joueurs "frileux" au dtriment de ceux qui attaquent plus volontiers avec des jeux qui ne rpondent pas ces critres...
Les consquences en sont, mon sens, dramatiques et contreproductives, puisque les joueurs de la table auraient alors l'obligation, sous peine d'tre eux-mmes pnaliss du fait de leur silence, de dnoncer le preneur qui ne respecte pas ce principe!
Cela me parat relativement pervers...

Quant ta rponse pour la liste noire, cette fonctionnalit est tellement dnature par un usage inappropri de certains, qui trouvent l un exutoire se dfouler sur certains membres (derrire leur clavier...), dcrter qu'au bout d'un certain nombre de signalement la personne cible peut faire l'objet de sanctions me parat tout aussi pernicieux!!!
Dans le monde rel FFT, cette classification n'existe pas, et lorsque les tables sont tires au sort, les membres peuvent tre amens jouer avec des personnes qu'elles ont en "inimiti"...
Ds lors, je trouve que cette approche rglementaire doit elle aussi tre revue, car nulle part il est mentionn que la liste d'amis peut tre elle aussi consulte, car elle est trs souvent majoritairement plus toffe (bien heureusement!!!) que celle pouvant faire l'objet de sanctions sur la personne vise, la liste noire...
Je pense qu'il y a toujours matire rflexion sur ces deux points...
Merci du temps consacr la lecture, mais il m'tait difficile de faire plus court pour dvelopper!!!

Bonjour

Concernant SUN TZU c est elle qui se prends pour un cador

Acc de tricherie et de complicit Nono de Lille est une abberation

Je joue en club depuis plusieurs annees avec Nono et le connaissant bien je n'ai jamais vu ce comportement chez ce joueur !

Pour revenir au jeu a cinq on s'amuse on ne se prends pas la tte. Convivialit ? Pas d'enjeu veritable ou alors on va en Duplicate.

Derriere le clavier et cach on peut denigrer tout le monde

Sans avoir debuter une partie certains vous listent sans raisons !

La moderation devrait leur demander la raison !

Bonne continuation

bonjour
le modrateur Boscavert nous fait part du rglement :
" les joueurs ayant t bannis par de multiples autres joueurs seront examins et ventuellement modrs."
Peut-on savoir sur quels critres vous vous basez pour modrer un joueur . est-ce partir d'un certain nombre ,
tenez vous compte de ceux qui vous bannissent avant mme de dbuter la partie comme le dclare Scupulus ?
puisque sur ce site vous pensez que cette LN est indispensable , ne pourrait -on pas tenir compte uniquement des joueurs motivant leur bannissement .

Merci Boscavert de tes rponses.
Dj une prcision donne sur les contrats sans et contre, alors, mais je ne suis pas sr que lorsqu'ils sont annoncs, la fourchette indique soit respecte. Mon propos sur ce point demeure donc pertinent, ne serait-ce que pour ces seules annonces...
Maintenant, qu'est une annonce irrationnelle pour les autres contrats, savoir la prise et la garde???
Annoncer des sanctions possibles, sans dlimiter une norme, je ne trouve pas cela normal, et les prcisions apportes (tant pour la sans et la contre) mriteraient d'tre crites pour une parfaite transparence auprs des joueurs...
Mon approche sur ce point demeure donc inchange, j'ai hte de connatre les limites..., si elles sont possibles, ce qu'il ne me parat pas dfinissable...
Quant la liste noire, si elle demeure une libert, et je res donc l aussi les crits de Scupulus et de J.B, celui qui en est la "victime" n'aurait pas le droit d'en connatre la raison? Cette disposition me parat trop simpliste et ouvre la porte des abus de la part de celles et ceux qui n'en font pas l'usage laquelle elle est prvue...
Je reviens au tarot en club, cette notion n'existe pas...

Pour la liste noire, ce qui me parat anormal, c'est que la personne qui s'y trouve porte par certains, tort ou raison, peut se voir affliger de sanctions!!!
Avoue quand mme que c'est fort de caf, pour un usage peut tre abusif...
Il arrive que lorsque le preneur chute, celui-ci se "venge" en portant le joueur qui l'a fait chuter en liste noire?
Si de tels abus au niveau de l'usage liste noire se rptent, est ce normal que la victime liste puisse tre l'objet d'une sanction???

NONO LILLE
Certainement pas car le listage reste libre et sans justification on irait droit vers une norme injustice et abus en tout genre

Bonsoir,

Aucun joueur n'a jamais t sanctionn au seul motif qu'il tait dans la liste noire de X joueurs.

D'ailleurs, vous pouvez voir dans Rglement, Consulter le barme (en bleu) , qu'il n'y a aucune sanction prvue cet effet.

Un joueur qui est dans la liste noire de nombreux autres joueurs est une personne qui, le plus souvent, se comporte mal en partie (chat, antijeu etc...) et qui sera rgulirement signal. Dans ce cas, il peut y avoir sanction.

Agrable fin de soire
Louise.

Bonjour,

Pour rappel :

Le thme de ce sujet concerne les sanctions et leur barme et non le pourquoi un joueur est mis en liste noire.

Il y a un rglement que tout le monde peut consulter.
Cliquez en bas de page sur Rglement puis sur Consulter le barme (en bleu)

Cdt,
Louise.

Hello ! Puisque le (thme) concerne les "diverses" sanctions et leur "barme", puis -je alors faire remarquer que dans "certains cas" plus ou moins nombreux, il me semble trs "flou" de juger les contrats, enchres bancales ou logiques,( concernant les prises avec emprises) ou gardes sans mgardes de quelques intrpides tentant alors un coup de poker ? (Bien que ne jouant plus dans les variantes comptabilises), je "crois dtenir" une assez "bonne" exprience, mme dans les parties 5 ! Selon moi, (il est presque irralisable d'tablir une sorte de mesure) afin de patronner une "vraie" logique ? Bien sur, comme le prconise les "tarotistes" capables et fortiches, on ne doit point compter sur les 3 cartes du chien et pas "trop" (lol) sur la ou le partenaire venir. Donc, slectionner en fonction de son jeu et faire ensuite le choix de "bien" prendre ou non quand le dilemme est ambigu ? Alors, mettre en liste noire des personnes qui ne sont pas du tout coupables, est vraiment injuste. Pfft, aux tres irascibles, manquant surtout de fair play et qui "blackboulent" tout va, sans honte. Vouloir aussi imposer une sorte de barme avec un pourcentage fiable me parait dlicat ? Idem quand la modration doit visionner, puis intervenir pour trancher, un diffrent entre les protagonistes coupables ou non ? Pas vident pour tout le monde alors, de jouer dans une "bonne" harmonie. Donc restez cool, (si possible) et vive le fair play. Carpe diem. Bye !

Je pense que les thmes abords, vu l'intensit des changes, prouvent au demeurant qu'il y a un souci sur l'interprtation des points soulevs...

En substance, je cite:

RGLEMENT DU SITE
Le simple fait de jouer aux jeux ou de disposer d'un compte de jeu implique l'acceptation du rglement du site et les conditions d'utilisation.

Ds lors, comment respecter des rgles absconses, qui prvoient des sanctions, sans cadre de rfrence explicite...
J'ai appris que, dans l'esprit des membres , pour lancer une annonce garde sans ou contre, cela impliquait que le preneur dtenait un jeu suffisant, lui seul, pour raliser 80 90 % du contrat.
J'attends une limite (norme), pour les annonces prise et garde, afin que la communaut de joueur puisse viter de se voir taxer "d'annonce irrationnelle"...
Quant la liste noire, Louise, c'est bien ce que je disais, et que tu nuances dans ton propos, savoir que le nombre de personnes qui t'ont class en LN peut influer pour amener une sanction, ds lors qu'il n'y a pas de justification factuelle de la part des utilisateurs qui placent en LN...
J'en reviens donc aux suggestions des uns et des autres qui plaidaient ce que le membre l'origine de la mise en liste noire s'en justifie du motif (ou des motifs) auprs de la personne vise, avec information systmatique du .

Quand on se retranche derrire un aspect contractuel (le rglement), il faut que les points soient bien clarifis la base...

Toute imprcision entache les bonnes relations contractuelles des parties en prsence...

J'attends le retour des utilisateurs du site, quel que soit leur qualit!
A souligner que le site est trs bien fait pour y jouer, je dois le reconnatre!
Merci encore pour votre attention!

Pour l inscription en ln, je me pose la question de savoir s'il n'y a pas une logique d arroseur arros. Je constate que le createur de ce sujet devrait se poser la question lorsqu'il decide de placer un joueur en ln pour un motif peu lissible.
convivialit
Bons jeux dans un climat de respect et de convivialit

Je n'ai jamais prtendu n'avoir personne en LN, d'o l'intrt en indiquer le motif, ce qui ne me gnerait nullement.
En ce qui te concerne, cette dcision remonte au 10 janvier et il ne m'est plus possible de consulter les jeux d'alors qui ont d nous faire rencontrer...
Cet change dmontre, s'il en tait besoin, tout l'intrt de factualiser la dcision!
Merci de ton post, PATDU60

La modration doit elle ne plus sanctionner certaines annonces? Celle ci par exemple?
Main d'un joueur qui annonce garde sans: 13, 21, excuse
6 piques dont le mariage*__C coeur* __8, C, V Trfle*__ 2, 8 carreau
Copie de la fin de partie, j'ai seulement effac les pseudos
X ralise 37pts avec Z
Chute du contrat de 41pts avec 2 oudlers
(25pts + 4pts de perte) x 4(garde sans)
Perte pour la poigne annonce : 20pts
X perd 272pts, Z perd 136pts, leurs adversaires gagnent 136pts.
Leves du joueur X : 21pts

RPONSE DE BOSCAVERT
Le 04 mars 08h10
Lors d'une annonce en jeu 5, le preneur s'engage raliser un contrat, avec l'aide d'un futur coquipier, cette aide ne doit pas tre "majoritaire"

Merci d'tre dans le factuel, j'apprcie!!!
Tout d'abord, lorsque nous jouons en duplicate (certes, ce n'est qu' 4 joueurs, le preneur est donc seul), on se trouve confront des situations o on nous fait prendre un contrat, quand bien mme en situation relle, nous n'aurions pas parl!!!
Certains russissent er le contrat, quand la grande majorit des autres chouent...
Ainsi est le tarot, erreurs de dfense ou inexprience, et veine ou dveine!!!
Comment juger???
Je dis bien juger...
Quand on parle de sanctions!!!
Pour moi, on ne le peut pas, d'o mon incomprhension sur les points soulevs pour ce dbat!!!
Pour en revenir l'exemple objet de ton illustration, personnellement, j'aurais t parfaitement capable de faire une telle annonce, ne pas avoir de coupe quand tu n'as pas le petit n'est pas un obstacle, et encore, si je l'ai, un ou deux singletons me suffisent pour tenter le coup...
L'ala du jeu, la rpartition, les erreurs (si, si, j'en fais!!!), etc... font tout le sel de ce jeu, plus ou moins matris par tous, mais il faut rester humble et savoir que nous avons tous dbut un jour ou l'autre...
Ds lors, je trouve les points de rglement voqus dans mon sujet obsoltes et ne favorisent pas le jeu d'attaque, ce qui est l'essence mme du tarot...
En des temps rvolus que bon nombre d'entre vous ont peut tre connus, comme moi, il existait la facult de surenchrir, avec un deuxime tour...
Ceci expliquerait-il la rsurgence de blocage d'annonces chez certains, j'en doute quand mme, mais il est sr que le jeu d'attaque n'est pas facilit, sans valider l'intrpidit!!!
Mais combien de joueurs sont muets alors qu'ils pourraient annoncer un contrat (sans tre pnalis., cela ne se voit pas...).
Encore merci pour votre intrt participer aux dbats!

Et je n'voquais pas les 80 90 % (ncessaire pour le preneur) qui, pour moi, relvent de la pure utopie...
Quid des minimas pour autres contrats et LN...
Merci en tout cas pour vos retours, j'apprcie la franchise des changes et les exemples factuels!!!

'ai commis une erreur de rdaction en convertissant; valuations, estimations en pourcentage. Choisissez la formule qui vous convient le mieux
1)Aprs valuation d'une main (bouts, rois, honneurs, atouts forts) les probabilits du remplissage de contrat sont leves.. L'annonce d'une forte enchre est judicieuse.
2)Aprs valuation d'une main (bouts, rois, honneurs, atouts forts) de faibles incertitudes, psent sur le non remplissage du contrat . L'annonce d'une forte enchre est judicieuse.
Rappel pour les autres enchres:
Lors d'une annonce en jeu 5, le preneur s'engage raliser un contrat, avec l'aide d'un futur coquipier, cette aide ne doit pas tre "majoritaire"
Multiplicateur 1 pour la prise, 2 pour la garde, 4 pour la garde sans, 6 pour la garde contre.
Le jeu ce serait droul d'une autre faon. mais ettons que dans mon exemple le preneur ait annonc garde.
que la fin de partie soit la mme.
Chute du contrat de 41pts avec 2 oudlers
(25pts + 4pts de perte) x 2(garde )
Perte pour la poigne annonce : 20pts
X perd 156pts, Z perd 78pts, leurs adversaires gagnent 78pts.
Leves du joueur X : 21pts
Pour le classement du coquipier il est prfrable de perdre 78pts, au lieu de 136pts.
Les 4 points manquants pour la russite de ce contrat, aurait peut tre t obtenu aprs la constitution d'un cart?
Dans le monde rel la LN n'existe pas, mais prfrer ne pas avoir certains joueurs a sa table existe, les tentatives "d'vitations" existent aussi
Le site applique les rgles FFT.
En des temps rvolus que bon nombre d'entre vous ont peut tre connus, comme moi, il existait la facult de surenchrir, avec un deuxime tour...

Merci tous pour vos retours qui dmontrent, si besoin il en tait, la pertinence des sujets abords et leur incongruit rglementaire...
Juger n'est pas ais et Boscavert le relate aussi dans son retour, ce n'est pas facile...
Comment, ds lors, juger et pnaliser l'un ou l'autre quand bien mme il n'existe pas de jauge fiable???
Cela me parat castrateur aux initiatives d'attaque (que j'voquais dj, afin de privilgier la frilosit de certains???), ce n'est pas le tarot...
Je reconnais bien volontiers que tu aies pu tre pris dans la spirale de l'erreur de rdaction dans ton approche, Boscavert, j'espre que cela ne te vaudra pas un signalement adoss ton compte...
Pourquoi je dis cela?
Les erreurs sont humaines et tant que l'intention de nuire (ou dltres) n'est pas prouve, elles ne devraient pas tre sanctionnes (annonce irrationnelle = indfinissable mon point de vue!!!).
Dans l'exemple que tu mettais dans ton illustration, tu as pu voir que les points de vue taient partags, alors, pourquoi pnaliser???
Ce n'tait pas flagrant et irrationnel...
Pompom 10 ret, en quelque sorte, mon dsarroi sur la question, pas facile pour vous de juger et pour celles et ceux qui prennent un contrat d'en connatre la limite que le site tolre par l'intermdiaire de l'apprciation (subjective) de ses modrateurs... Si le sujet leur tait soumis individuellement, le ressenti serait divers...
N'oublions pas que le tarot est aussi un jeu d'ala (sans entrer dans le dbat du minimum requis), vous pouvez trs bien avoir un jeu de ouf et une rpart de m... qui vous fera chuter, et l'inverse, un petit jeu et un partenaire avec lequel tout se compltera (dans un cadre 5)...
Rocca, je l'aime!!!
Rires
Il illustre la perfection l'abomination de la ln qui n'existe pas la FFT, dsol Boscavert, qui affirme respecter ses rgles, mais la liste noire n'existe pas, elle prouve ds lors son absurdit sur le site!!!!
Comme dit mon futur ami Rocca (s'il m'accepte en tant que tel, comme Patdu60), on en revient au dbat qui tait voqu par bon nombre de membres qui demandaient, si cette fonction est maintenue sur ce site l'encontre des normes FFT, que le membre l'origine de cette demande en justifie l'origine!
Pour Patdu60, je n'ai plus la vision du jeu pour m'en souvenir. Pour Rocca, j'ai encore les jeux, mais plus la mmoire de ce qui m'a amen le classer dans cette catgorie, dont je suis bien l'origine!
Le dbat sur la justification par l'auteur d'une telle initiative revt d'autant plus son importance, tant elle pourrait tre pnalisante pour la personne qui en est la cible...
La prvenir, avec copie au , parat tre la solution qui pourrait merger?
Rocca, je ne suis pas procureur, ni le gnral n Lille, je ne vais pas me rfugier Londres pour viter une campagne Napolonienne!!!
;-)
Merci de l'intrt tmoign pour ces sujets qui, mes yeux, mritent une modification du rglement!

Bonjour Nono-Lille,

Premier point qui me semble important de prciser (ou de rappeler ?) :

Nous sommes dans le virtuel, sur un site, donc vivant, contrairement une application. Je connais ce site depuis 2012. Si la liste noire a t mise en place, c'est qu'il y avait des raisons. Un site ou une application ne pourra jamais reproduire le rel.

Vous n'tes pas d'accord avec la notion d'annonce irrationnelle. Je vous cite : "annonce irrationnelle = indfinissable mon point de vue!!!)."

Exemple d'un joueur signal pour ce motif. Sa main :
- Atout : 17 18
- 3 Rois
- 1 D
Annonce : garde sans

J'aurai donc d dire au demandeur "Dsl , une annonce irrationnelle est indfinissable. Je ne peux sanctionner"

Autre exemple (partie fin fvrier) o l, c'est le summum : un joueur qui annonce une garde sans avec.....aucun atout !
J'ai bien dit : aucun atout, pas mme l'excuse. Mais je suppose que ce n'est pas une annonce irrationnelle ?

Lors d'une annonce le preneur s'engage remplir un contrat. Ensuite il appellera un coquipier qui l'aidera mais c'est au preneur de remplir la majorit du contrat.
3 angles de vue diffrents sur les annonces risques:
1) le preneur 2) le coquipier 3) les dfenseurs
Dans l'exemple que je cite, le coquipier juge l'annonce trop risque.
Les preneurs habitus aux chutes, sont, la demande de leurs partenaires de jeu avertis puis s'il persvrent sanctionns

Merci encore une fois, pour vos retours qui dmontrent tout l'intrt de ces sujets!
Louise, les exemples que tu cites relvent bien videmment de la catgorie annonces irrationnelles!
Les s ne se fondent ils que sur ces paris irralisables pour sanctionner leurs auteurs, j'en doute fortement!!!
Quand Pompom cite Neutron, je res bien plus volontiers cet tat d'esprit (avec les 2 bouts...), sans que ce soit limitatif.
Tout au plus, dans ton premier exemple, Louise, cela ne valait pas plus qu'une prise, quant l'autre, rien du tout!!!
J'aime le retour de Boscavert quand il mentionne que j'ai t signal principalement par des joueurs que mes annonces ont fait chuter dans le classement (il y en a mme qui l'ont fait quand bien mme j'tais seul, je chutais et la chute leur a profit, si, si!!!) mais ne pas dnoncer une annonce considre irrationnelle les expose de possibles sanctions, cherchez l'erreur, le serpent se mord la queue!!!
Le tarot est et reste un jeu, ne l'oublions pas, l'ala existe toujours et on ne peut jamais tre certain de la russite du contrat, que l'on parte avec un jeu lger ou fort, aprs reste l'ala de la rpartition, des erreurs, etc...
Ce qui relve de l'irrationalit pour l'un ne l'est pas pour l'autre et vous avez toujours des aigris qui vous signaleront ds lors que le contrat (dans lequel ils ont t appels) n'a pas t russis, il peut mme arriver que ce soit de leur fait, car ils n'ont pas "obi" ce que demande le preneur (couleur ou tarot) quand bien mme ils disposent de ces pices et/ou ouvrent de manire inconsquente les couleurs devant le preneur, dvoilant ainsi son jeu la dfense qui suit les preneurs!!!
Ce systme dmontre, au travers de tout ceci, l'effet pervers de ce point...
Boscavert, le site prvoit la fonctionnalit LN, je l'utilise donc, et ne m'en suis pas cach au travers de mes prcdents crits, mais ne milite pas pour son maintien ou son ajout dans les rglements de la FFT!
Quand on prtend, je cite : "Le site applique les rgles FFT.", on les utilise toutes sans ne slectionner que les points qui intressent, ou en ajouter d'autres qui ne font pas partie du rglement, tels les sujets que je soumets la communaut pour dbattre!
Maintenir ces points, c'est prter le flanc des injustices de tout ordre, le cadre tant indfinissable pour les apprhender de manire uniforme par les membres du ...
Pour ce qui est des rgles FFT, la seule qui puisse tre voque pour approcher l'irrationalit figure dans le tarot 4 o, avant toute validation de contrat en garde sans ou contre, l'arbitre doit valider le contrat pressenti par le preneur...
A 5, il n'y a rien...
Dans un site comme celui-ci, je vois difficilement comment cela pourrait tre transposable, mais il me parat minima indispensable que les s dfinissent un seuil au-del duquel le preneur sera sanctionn...
(voir cette fin ce qui figure ci-dessus suite aux cas concrets cits par Louise, et le post de Pompom)
A suivre!!!

Et bien buzz

Je modre en prenant en compte ces diffrents paramtres
Copi sur le site FFT:
A titre prliminaire, sachez que le jeu de tarot 5 joueurs n'existe pas en tant que tel lors des tournois. Aussi, lors de ces tournois, un joueur, tour de rle, joue le rle du Mort et ne prend pas part la partie. Il a pour rle de procder la distribution des cartes. Aussi la partie a lieu uniquement en prsence de 4 joueurs.
Pour autant, une rgle du jeu 5 joueurs a t cr pour ceux souhaitant pratiquer ce jeu en dehors de tout tournoi rglement.

Fautes contre l'thique
Chaque joueur doit toujours avoir une attitude courtoise vis--vis de ses partenaires ou
de ses adversaires. Il doit soigneusement viter toute remarque ou tout agissement qui
pourrait nerver ou gner un autre joueur, ou gcher le plaisir du jeu. La modration dans le
ton et dans les remarques est une garantie du bon droulement du tournoi.
Enchre de kamikaze qui relve d'une attitude injurieuse vis--vis des
adversaires.
Commentaire copi sur le forum:
J'attire cependant votre attention sur le problme des contrats dit "kamikazes" qui se produisent en 4 ds lors qu'une srie est compromise, et qui ne pnalisent que le preneur.
A 5 c'est diffrent, et un quipier bien plac peut voir sa srie compromise par un joueur dsespr.
L'avertissement est un appel la prudence, pas une sanction. Pour info, voici le traitement du signalement cit en exemple:
Avertissement
Veuillez revoir l'valuation de vos mains, vous faites chuter lourdement votre coquipier.
Je vous laisse le dernier mot.

Une petite question anodine

Pourquoi tant de buzz pour jouer a cinq

Que gagne - t- on ?

Je ne comprends le mcontentent de certains

Si je joue a 5 c'est pour le plaisir rien d'autre.

Les cadors comme disent certains ne jouent pas a 5 .

A 4 par contre c'est tout a fait differend.

Par contre pour la LN que j'utilise aussi je m'en cache pas il faudrait peut-tre revoir la justification !

Bonjour,

Il m'agrerait que ce sujet ne tourne pas au pugilat. Respectez son auteur, Nono-lille et usez des MP pour les messages personnels.
Je trouverais regrettable de devoir supprimer les interventions juges hors-sujet, voire de clore le prsent sujet.

Bonne soire tous
mimie.

La libert des contrats 5 existe .
Des sanctions ? il faut en donner les raisons .
Les raisons ? Petit jeu ,le joueur croit en sa bonne toile , t'il eu raison ;a t'il eu tort ? Seul le rsultat fera foi . L'quipier avec ou sans jeu sait qu'il est impliqu dans ce jeu 5 et en accept les risques ;
Je ne prche pas pour les jeux Kamikazes mais pour la libert de tous de jouer le jeu dans le contexte .
Il est inutile , je pense ; de pleurnicher auprs de la modration pour sanctionner un joueur qui a cru bon tenter un coup ou alors s'est tout simplement tromp en slectionnant son jeu.Faites votre propre sanction et mettez les en LN beaucoup l'adore.
J'ai pris ces derniers temps avec des jeux trs lgers pas de condamnation de mon partenaire ,seule une petite remarque "il n'a rien " c'est a aussi la convivialit et ce site la mrite bien tant il offre d'opportunit .

Merci tous pour vos retours, ce qui prouve que les sujets abords ncessitent une attention toute particulire de la part du site...
Juger et sanctionner, d'accord quand les tenants et aboutissants sont clairs, il apparat que les thmes objet du prsent dbat prtent interprtation, pour ne pas dire discorde...
Le doute doit toujours bnficier la personne "incrimine", or il n'en est rien, c'est ce qui rsulte des changes des uns et des autres, pourquoi???
Les limites de l'interprtation humaine sont atteintes, et le rle des modrateurs appels se positionner, juger, sanctionner n'est pas clairement dfini, il suffit de s'en reporter aux diffrents changes ci-dessus...
Comme le souligne Pompom, on rprimande beaucoup plus facilement le jeu d'attaque que celui, if, du joueur qui ne s'exprime pas qd bien mme il le pourrait, mme si cela n'est pas perceptible au niveau des jeux non jous dans lesquels un contrat pourrait tre annonc...
Mimi, merci pour ton apaisement, la ion des dbats fait que certain(e)s s'embrasent...
La Dolce, ton raisonnement et ta raction, comme le souligne Camphin, font que l'existence de la liste noire dmontre toute son absurdit, quel que soit le jeu dans lequel nous nous situons, la FFT n'a jamais instaur, de facto, une telle absurdit...
Maintenant, il faut que les membres du fixent CLAIREMENT ce qui, leurs yeux, constitue une annonce irrationnelle dans le jeu 5, cela me parat indispensable!!!
Trancher seul n'est pas facile, et si, comme Pompom le mentionne, Neutron a jet l'ponge, cela dmontre toutes les divergences qui peuvent exister entre ceux qui attaquent plus volontiers que d'autres!!! Ds lors, pourquoi avertir, sanctionner, etc... ds lors que cela prte discourir, c'est que l'apprhension des uns et des autres fait qu'il y a matire douter!!!
Le doute doit toujours profiter la personne soi-disant cible comme coupable (qui n'en sait rien) et n'en prend connaissance que lorsque la dcision est prise, bien souvent son dtriment... O est l'quit du dbat??? Il s'agit d'une dcision prise, seule, par un modrateur isol qui n'a pas entendu les arguments des parties...
D'o l'intrt du signalement direct l'intress, plus copie au comme dj suggr???
DOLCE, dans le sport, l'arbitre convoque les joueurs et leur fait part de sa dcision, en fonction de ce que le rglement stipule...
Ici, quoi, rien... Du flou...
Alors je dirai que tu bottes en touche en te cachant derrire la fte des Grands-Mres (que je te souhaite bien volontiers) mais le Grand-Pre que je suis vit une cruelle discrimination, car cette fte n'existe pas au masculin!!!
Rires (il le faut bien...)
Boscavert, je suis d'accord avec toi, le site respecte les rgles FFT, mais que pour le seul duplicate, la prcision est d'importance...
Pour moi, il devrait s'y rfrer et en respecter l'esprit pour l'ensemble, c'est--dire sur la suppression de la LN et celle des annonces irrationnelles, non kamikazes (point dfinir clairement pour tarot 5), tant les divergences sur le sujet sont apparues...
J'apprcierais lire les avis des autres membres sur ces points qui ne sont pas encore exprims...
Merci de votre intrt pour ces sujets qui, au demeurant, dmontrent qu'il y a un rel souci...

Dolce, j'ai toujours exprim le contraire de ce que tu affirmes, savoir que j'ai apprci les retours, quels qu'ils soient sur les thmes abords (intrt des joueurs sur les thmes abords)...
J'ai t consultant, oui, qu'est-ce que cela change?
Je soutiens l'quipe , que je ne dnigre pas, au age, je tiens rectifier ce point inexact, mais demande ce qu'il existe chez elle une certaine homognit dans les approches dcisionnelles, cela parat une base indispensable l'quit, ne trouves-tu pas?
Quand des points du rglement sont discutables (et discuts), tel que l'on peut s'en rendre compte ici, n'est-il pas normal d'ouvrir une tribune afin qu'ils puissent tre amends selon les propositions mises, voir supprimer?
N'aurais pas ce droit, ou mme devoir!!!, de le faire sans tre tax de vouloir crer une ambiance nausabonde? Exprimer un avis diffrent du tien peut exister, tu dois le respecter tout autant que je respecte le tien, sans tre emport dans mes propos, enfin j'espre que cela ressort de tout ce que j'ai pu crire!
J'ai aussi soulign que le site est trs bien fait et n'ai pas prtendu que ton opinion tait absurde, simplement l'existence de la LN, qui n'a pas lieu d'exister, ou si elle est maintenue, la modifier selon les suggestions?
Le dbat que j'ai lanc voit se confronter des ides divergentes, c'est trs bien ainsi, que tout le monde s'exprime!
Le ref, n'est ce pas entrouvir une porte une forme de dictature???
C'est bien pour tout ce que j'ai exprim que je souhaite que le rglement soit revu...

Bonjour tous,
Quand tu dis Pompom, que Boscavert a dfini l'arbitrage d'un contrat risque lev, je pense que tu fais rfrence ce qu'il crit le 6 mars 08h45 quand il prcise que l'aide apporte par le coquipier ne doit pas tre majoritaire?
Ce que je souligne, c'est qu'il n'existe aucun critre fiable, objectif, pour dfinir ce qu'est le contrat risqu dcoulant de l'annonce dite irrationnelle...
Comme je le mentionnais aussi le 7 mars 12h05, il arrive que le coquipier prend une part non ngligeable dans la chute, du fait de certaines erreurs, en ne suivant pas les indications du preneur...
Ds lors, il m'est trs difficile d'ettre comment cela pourrait amener un joueur tre pnalis (qui prend connaissance de cette dcision une fois que cette dernire est arrte), sans change pralable possible. Je nuance mes propos avec les exemples vidents qu' cit Louise o, l, il ne pouvait en tre autrement...
L'abrogation LN, j'avais dj lanc plus ou moins le sujet au pralable et m'tais clairement exprim contre son existence, au travers du sujet sur l'abrogation des IA en cours de jeu:
16/04/2019 11:44 Nono-lille a post
Abrogation IA (donc aussi liste noire)
Je n'ai pas l'intention de publier les parties qui pourraient tre concernes, car cela amnerait, implicitement, mettre en porte faux les membres du qui tranchent, ce sont bien souvent toujours les mmes que nous connaissons, et par respect pour eux, je ne porterai pas ce dbat sur la place publique!
Ce que je demandais l'origine, juste une homognit dans l'approche dcisionnelle des personnes qui examinent les cas soumis et, en l'absence de rfrentiels possibles, de surseoir cette disposition.
Pour la LN, si son maintien est act, j'avais suggr que les membres qui en font l'objet soient avertis par l'auteur de cette dcision, avec motif stipuler, avec copie au (c'est ce qui rsultait des diffrents changes)...
J'ai le sentiment qu'il avait dj t convenu, avant que ces sujets soient lancs, que le statu quo, sans dsir de changement, avait dj t dcid...
Sur ce, bons jeux tous, dans une ambiance sereine!

https://jeu-tarot-en-ligne.telechargervous.com/forum-sujet/6272/Analyse-partie

Pour illustration de mes propos ci-dessus...
Quand le partenaire fait chuter...